Commentaires sur : Mon essai de la Kangoo Bebop zéro émission électrique http://www.ecoloinfo.com/2009/10/20/mon-essai-de-la-kangoo-bebop-zero-emission-electrique/ Matière grise pour évolution verte Wed, 15 Feb 2012 17:20:56 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.2.1 Par : Becaud http://www.ecoloinfo.com/2009/10/20/mon-essai-de-la-kangoo-bebop-zero-emission-electrique/#comment-6709 Becaud Sun, 14 Feb 2010 22:46:11 +0000 http://ecoloinfo.com/?p=9068#comment-6709 Bonjour, Le lien de Martin est bien interessant! ce contre site est bien marrant! Par contre j'ai trouvé une thèse qui casse un peu les arguments des anti voiture electrique sur : http://www.voiture-electrique-populaire.fr/enjeux/energie/environnement C'est plutôt constructif pour le débat Bonjour,

Le lien de Martin est bien interessant! ce contre site est bien marrant!
Par contre j’ai trouvé une thèse qui casse un peu les arguments des anti voiture electrique sur : http://www.voiture-electrique-populaire.fr/enjeux/energie/environnement
C’est plutôt constructif pour le débat

]]> Par : Lili-sons http://www.ecoloinfo.com/2009/10/20/mon-essai-de-la-kangoo-bebop-zero-emission-electrique/#comment-6511 Lili-sons Sun, 17 Jan 2010 16:26:40 +0000 http://ecoloinfo.com/?p=9068#comment-6511 Personne pour dire que ceci est quand même une bonne initiative ? Prenez quelqu'un qui habite dans une zone assez isolée non desservie par les transports en commun, qui fait 30 km aller et 30 km retour pour aller au travail, et habite à 20 km du supermarché, cas TRES répandu. Comme il est écolo dans l'âme et qu'il aime bien faire des économies à long terme, il a une installation qui lui produit sa petite électricité chez lui. L'autonomie de la voiture électrique est dans ce cas largement suffisante. Le bilan carbone n'est-il pas mieux que celui d'une voiture thermique dans ce cas ? Voyez-vous de meilleures solutions concrètes pour cette personne ? Tout le monde ne vit pas en ville ! Nous ne devons pas oublier que la bataille pour le durable ne passe pas par une solution miracle unique, mais par de multiples initiatives qui correspondent aussi aux besoins de chacun. Personne pour dire que ceci est quand même une bonne initiative ? Prenez quelqu’un qui habite dans une zone assez isolée non desservie par les transports en commun, qui fait 30 km aller et 30 km retour pour aller au travail, et habite à 20 km du supermarché, cas TRES répandu. Comme il est écolo dans l’âme et qu’il aime bien faire des économies à long terme, il a une installation qui lui produit sa petite électricité chez lui. L’autonomie de la voiture électrique est dans ce cas largement suffisante. Le bilan carbone n’est-il pas mieux que celui d’une voiture thermique dans ce cas ? Voyez-vous de meilleures solutions concrètes pour cette personne ? Tout le monde ne vit pas en ville ! Nous ne devons pas oublier que la bataille pour le durable ne passe pas par une solution miracle unique, mais par de multiples initiatives qui correspondent aussi aux besoins de chacun.

]]> Par : Renaud Zéro Emission http://www.ecoloinfo.com/2009/10/20/mon-essai-de-la-kangoo-bebop-zero-emission-electrique/#comment-6195 Renaud Zéro Emission Fri, 27 Nov 2009 13:36:26 +0000 http://ecoloinfo.com/?p=9068#comment-6195 Bonjour, Avez vous noté ce CONTRE-SITE http://www.renault-ze.fr qui souligne l'opération de GreenWashing faite par Renault ZE pour ces voitures soit disant zéro émission ? Cordialement, Martin Bonjour,

Avez vous noté ce CONTRE-SITE http://www.renault-ze.fr qui souligne l’opération de GreenWashing faite par Renault ZE pour ces voitures soit disant zéro émission ?

Cordialement,

Martin

]]> Par : isabelle http://www.ecoloinfo.com/2009/10/20/mon-essai-de-la-kangoo-bebop-zero-emission-electrique/#comment-6112 isabelle Fri, 20 Nov 2009 12:05:53 +0000 http://ecoloinfo.com/?p=9068#comment-6112 La question que je me pose c'est : la voiture électrique, un progrès par rapport à la voiture. Mais la voiture : quel progrès pour la société ? Sans être pour le zero voiture, l'expansion automobile, ça veut dire des terres imperméabilisées (l'équivalent de la surface d'un département fraçais en France en moins de 15 ans) des centre-ville congestionnés, et à la vie piétonne familiale (quand reverra-t-on des enfants jouer dans les rues ?) de l'enlaidissement des paysages... et quel risque pour les ressources (le problème de la batterie, air comprimé ? lithium ? hydrogène ?) en pose beaucoup en termes d'empreinte écolgique global. Je rêve non pas de la fin de la voiture. Mais de la fin de la voiture individuelle au profit de l'auto-partage et de la mobilité multimodale... Garder nombre des avantages de la voiture mais en supprimer les multiples inconvénients (tant de nuisance pour un engin immobilisé 90 % du temps et qui coute plus de 6000 euros en moyenne par an et par ménage !) Pourvu que face aux avantages de la voiture électrique, on oppose aussi les inconvénients du tout voiture. La question que je me pose c’est : la voiture électrique, un progrès par rapport à la voiture.
Mais la voiture : quel progrès pour la société ? Sans être pour le zero voiture, l’expansion automobile, ça veut dire des terres imperméabilisées (l’équivalent de la surface d’un département fraçais en France en moins de 15 ans) des centre-ville congestionnés, et à la vie piétonne familiale (quand reverra-t-on des enfants jouer dans les rues ?) de l’enlaidissement des paysages…
et quel risque pour les ressources (le problème de la batterie, air comprimé ? lithium ? hydrogène ?) en pose beaucoup en termes d’empreinte écolgique global.
Je rêve non pas de la fin de la voiture. Mais de la fin de la voiture individuelle au profit de l’auto-partage et de la mobilité multimodale…
Garder nombre des avantages de la voiture mais en supprimer les multiples inconvénients (tant de nuisance pour un engin immobilisé 90 % du temps et qui coute plus de 6000 euros en moyenne par an et par ménage !) Pourvu que face aux avantages de la voiture électrique, on oppose aussi les inconvénients du tout voiture.

]]> Par : Kalolo http://www.ecoloinfo.com/2009/10/20/mon-essai-de-la-kangoo-bebop-zero-emission-electrique/#comment-6065 Kalolo Fri, 13 Nov 2009 12:20:07 +0000 http://ecoloinfo.com/?p=9068#comment-6065 Moi je pense que la voiture est la voiture du future... Bôôh a citer beaucoup d'avantages mais il a oublié d'en citer et qui je pense ne sont pas des moindre, en effet, la circulation tout électrique a l'avantage de ne rejeter aucune particules fines dans l'air qui sont responsables de grave troubles respiratoire, plus que l'ozone... Cela permet aussi de "concentrer" tous les rejets de CO2 dans une zone particulières ce qui peut, peu-être dans un futur, stocker le CO2. C'est vrai que de sortir les voitures électriques maintenant n'est pas très utile puisque les structures ne sont pas adaptées et que les énergies renouvelables ne sont pas développées ce qui ternira énormément le bilan écologique de ces voitures... Je voudrais aussi pousser un coup de gueule contre les voitures hybrides qui sont juste là pour nous vendre de l'essence. Développer l'électrique au lieux de gaspiller de l'argent dans les intermédiaires ! Moi je pense que la voiture est la voiture du future…
Bôôh a citer beaucoup d’avantages mais il a oublié d’en citer et qui je pense ne sont pas des moindre, en effet, la circulation tout électrique a l’avantage de ne rejeter aucune particules fines dans l’air qui sont responsables de grave troubles respiratoire, plus que l’ozone… Cela permet aussi de “concentrer” tous les rejets de CO2 dans une zone particulières ce qui peut, peu-être dans un futur, stocker le CO2.

C’est vrai que de sortir les voitures électriques maintenant n’est pas très utile puisque les structures ne sont pas adaptées et que les énergies renouvelables ne sont pas développées ce qui ternira énormément le bilan écologique de ces voitures…

Je voudrais aussi pousser un coup de gueule contre les voitures hybrides qui sont juste là pour nous vendre de l’essence. Développer l’électrique au lieux de gaspiller de l’argent dans les intermédiaires !

]]> Par : Colibri http://www.ecoloinfo.com/2009/10/20/mon-essai-de-la-kangoo-bebop-zero-emission-electrique/#comment-5907 Colibri Wed, 21 Oct 2009 15:24:14 +0000 http://ecoloinfo.com/?p=9068#comment-5907 NicolasB : je me suis mal exprimé, voici mon calcul. Je pars d'un véhicule électrique qui consomme 20 kWh pour 100 km, soit 0,2 kWh / km. Quant à la "teneur" en CO2 de l'électricité consommée (et pas produite) en France, je prends ~ 300 g de CO2 / kWh. Voilà on arrive à 60 g de CO2 par kilomètre à la louche. Deux liens parmi les sources que j'ai utilisées : http://www.ddmagazine.com/731-Voiture-electrique-combien-de-CO2.html http://www.greenit.fr/article/energie/combien-de-co2-degage-un-1-kwh-electrique#comment-1388 NicolasB : je me suis mal exprimé, voici mon calcul.
Je pars d’un véhicule électrique qui consomme 20 kWh pour 100 km, soit 0,2 kWh / km.
Quant à la “teneur” en CO2 de l’électricité consommée (et pas produite) en France, je prends ~ 300 g de CO2 / kWh.
Voilà on arrive à 60 g de CO2 par kilomètre à la louche.
Deux liens parmi les sources que j’ai utilisées :
http://www.ddmagazine.com/731-Voiture-electrique-combien-de-CO2.html
http://www.greenit.fr/article/energie/combien-de-co2-degage-un-1-kwh-electrique#comment-1388

]]> Par : alphonse http://www.ecoloinfo.com/2009/10/20/mon-essai-de-la-kangoo-bebop-zero-emission-electrique/#comment-5900 alphonse Tue, 20 Oct 2009 19:37:09 +0000 http://ecoloinfo.com/?p=9068#comment-5900 Il est clair que la voiture électrique n'est absolument pas une solution. Les batteries sont construites avec des matériaux en voie de disparition et tant que la voiture roule au nucléaire, tout va bien pour le CO2, mais s'il y en a trop, ça va être dur de ne pas passer à un taux de pollution énorme (et même supérieur à l'essence). Bref, rien n'est gagné avec la voiture électrique, l'avenir est au transport en commun ! Il est clair que la voiture électrique n’est absolument pas une solution. Les batteries sont construites avec des matériaux en voie de disparition et tant que la voiture roule au nucléaire, tout va bien pour le CO2, mais s’il y en a trop, ça va être dur de ne pas passer à un taux de pollution énorme (et même supérieur à l’essence).
Bref, rien n’est gagné avec la voiture électrique, l’avenir est au transport en commun !

]]> Par : NicolasB http://www.ecoloinfo.com/2009/10/20/mon-essai-de-la-kangoo-bebop-zero-emission-electrique/#comment-5897 NicolasB Tue, 20 Oct 2009 15:49:16 +0000 http://ecoloinfo.com/?p=9068#comment-5897 Le mix énergétique de la France au global est une chose, mais pour ce qui est de la consommation électrique on est à presque 80% de nucléaire. Donc je ne vois pas comment Colibri arrive à 50 à 60g de CO2 par kilomètre: on doit quand même arriver à un chiffre bien plus bas. (pour info, on descend à 40% de nucléaire dans le mix énergétique global de la France, c'est à dire électricité + transport + etc...). Je suis preneur d'infos, d'autres chiffres et de réactions! Le mix énergétique de la France au global est une chose, mais pour ce qui est de la consommation électrique on est à presque 80% de nucléaire. Donc je ne vois pas comment Colibri arrive à 50 à 60g de CO2 par kilomètre: on doit quand même arriver à un chiffre bien plus bas. (pour info, on descend à 40% de nucléaire dans le mix énergétique global de la France, c’est à dire électricité + transport + etc…).

Je suis preneur d’infos, d’autres chiffres et de réactions!

]]> Par : Twitter Trackbacks for Ecolo-Info » Se déplacer/Bouger » Mon essai de la Kangoo Bebop zéro émission électrique [ecoloinfo.com] on Topsy.com http://www.ecoloinfo.com/2009/10/20/mon-essai-de-la-kangoo-bebop-zero-emission-electrique/#comment-5896 Twitter Trackbacks for Ecolo-Info » Se déplacer/Bouger » Mon essai de la Kangoo Bebop zéro émission électrique [ecoloinfo.com] on Topsy.com Tue, 20 Oct 2009 13:39:37 +0000 http://ecoloinfo.com/?p=9068#comment-5896 [...] Ecolo-Info » Se déplacer/Bouger » Mon essai de la Kangoo Bebop zéro émission électrique ecoloinfo.com/2009/10/20/mon-essai-de-la-kangoo-bebop-zero-emission-electrique – view page – cached La voiture électrique marque une rupture sur le marché de l’automobile, elle marque aussi une rupture dans nos habitudes de conduite. À l’occasion du salon international de l’automobile de... (Read more)La voiture électrique marque une rupture sur le marché de l’automobile, elle marque aussi une rupture dans nos habitudes de conduite. À l’occasion du salon international de l’automobile de Francfort, j’ai pu essayer la Kangoo Bebop zéro émission, le prototype électrique développé par Renault. (Read less) — From the page [...] [...] Ecolo-Info » Se déplacer/Bouger » Mon essai de la Kangoo Bebop zéro émission électrique ecoloinfo.com/2009/10/20/mon-essai-de-la-kangoo-bebop-zero-emission-electrique – view page – cached La voiture électrique marque une rupture sur le marché de l’automobile, elle marque aussi une rupture dans nos habitudes de conduite. À l’occasion du salon international de l’automobile de… (Read more)La voiture électrique marque une rupture sur le marché de l’automobile, elle marque aussi une rupture dans nos habitudes de conduite. À l’occasion du salon international de l’automobile de Francfort, j’ai pu essayer la Kangoo Bebop zéro émission, le prototype électrique développé par Renault. (Read less) — From the page [...]

]]> Par : Bôôh http://www.ecoloinfo.com/2009/10/20/mon-essai-de-la-kangoo-bebop-zero-emission-electrique/#comment-5895 Bôôh Tue, 20 Oct 2009 13:07:44 +0000 http://ecoloinfo.com/?p=9068#comment-5895 La question de la voiture électrique est loin d'être simple - Avantages : pas d'émission de polluants atmosphériques PENDANT L'UTILISATION (excepté le cadmium des pneus, mais c'est plutôt émis vers le sol puis vers l'eau), faible bruit, pas de consommation d'énergie à l'arrêt (stop, feu rouge), faibles émissions de CO2 sur l'ensemble du cycle énergétique (production de l'électricité, stockage, consommation), coût de fonctionnement, etc. -Inconvénients : ne règle pas la question de la surutilisation de véhicules individuels surdimensionnés par rapport à leur utilisation, consomme de l'énergie issue du nucléaire principalement en France (encore que si on s'intéresse à la part marginale, c'est à dire au surplus de production du à cette nouvelle consommation, on tend vers du thermique), issue de centrales thermiques (gaz, fuel, charbon) dans de nombreux pays ; cycle énergétique très peu performant (transport de l'électricité) et stockage sur batterie, organes contenant des substances très polluantes et à durée de vie très limitée (batteries surtout), autonomie, coût d'acquisition, etc. Bref, dans le cadre d'un usage restreint, ça peut être une bonne idée, à condition d'adapter des usages cohérents : - économie de fonctionnalité (autopartage ou location, etc.) - usage restreint à l'absolue nécessité (favoriser les pieds, les pédales et les transports en commun pour les petites distances urbaines, le rail voire l'autocar pour les plus grandes distances) - conduite souple (pour économiser les batteries) - recharge de nuit (si l'on charge la voiture le soir -p.ex. en rentrant du boulot) alors que les gens allument les télés, les lumières, les appareils de cuisine et de ménage, et que les usines tournent encore, la consommation d'électricité dépasse la seule production nucléaire+renouvelables et implique d'allumer les centrales thermiques, alors que si on charge de nuit, on trouve une utilité à de l'énergie de toute façon produite) - entretien soigné et recyclage des pièces En bref, il ne faut pas que la voiture électrique ravive le mythe de la voiture pour tous pour tout mais il ne faut pas non-plus se priver de cette solution lorsque nécessaire. La question de la voiture électrique est loin d’être simple
- Avantages : pas d’émission de polluants atmosphériques PENDANT L’UTILISATION (excepté le cadmium des pneus, mais c’est plutôt émis vers le sol puis vers l’eau), faible bruit, pas de consommation d’énergie à l’arrêt (stop, feu rouge), faibles émissions de CO2 sur l’ensemble du cycle énergétique (production de l’électricité, stockage, consommation), coût de fonctionnement, etc.
-Inconvénients : ne règle pas la question de la surutilisation de véhicules individuels surdimensionnés par rapport à leur utilisation, consomme de l’énergie issue du nucléaire principalement en France (encore que si on s’intéresse à la part marginale, c’est à dire au surplus de production du à cette nouvelle consommation, on tend vers du thermique), issue de centrales thermiques (gaz, fuel, charbon) dans de nombreux pays ; cycle énergétique très peu performant (transport de l’électricité) et stockage sur batterie, organes contenant des substances très polluantes et à durée de vie très limitée (batteries surtout), autonomie, coût d’acquisition, etc.
Bref, dans le cadre d’un usage restreint, ça peut être une bonne idée, à condition d’adapter des usages cohérents :
- économie de fonctionnalité (autopartage ou location, etc.)
- usage restreint à l’absolue nécessité (favoriser les pieds, les pédales et les transports en commun pour les petites distances urbaines, le rail voire l’autocar pour les plus grandes distances)
- conduite souple (pour économiser les batteries)
- recharge de nuit (si l’on charge la voiture le soir -p.ex. en rentrant du boulot) alors que les gens allument les télés, les lumières, les appareils de cuisine et de ménage, et que les usines tournent encore, la consommation d’électricité dépasse la seule production nucléaire+renouvelables et implique d’allumer les centrales thermiques, alors que si on charge de nuit, on trouve une utilité à de l’énergie de toute façon produite)
- entretien soigné et recyclage des pièces

En bref, il ne faut pas que la voiture électrique ravive le mythe de la voiture pour tous pour tout mais il ne faut pas non-plus se priver de cette solution lorsque nécessaire.

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