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	<title>Commentaires sur : Salon international de l’automobile de Francfort</title>
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	<description>Matière grise pour évolution verte</description>
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		<title>Par : Ecolo-Info &#187; Réfléchir/Entreprendre &#187; De 2009 à 2010 sur Ecolo-Info</title>
		<link>http://www.ecoloinfo.com/2009/09/18/salon-international-de-l%e2%80%99automobile-de-francfort/#comment-8217</link>
		<dc:creator>Ecolo-Info &#187; Réfléchir/Entreprendre &#187; De 2009 à 2010 sur Ecolo-Info</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 18 Jul 2010 17:05:52 +0000</pubDate>
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		<description>[...] vous a même proposé de réfléchir aux émotions, Agnès a testé les toilettes sèches et Elvire a été à Francfort pour le salon de l&#8217;auto voir ce qui se passait du côté de l&amp;#821.... Enfin, David a une fois encore signé une étude comparative sur la notion de poêle écolo, Julie [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] vous a même proposé de réfléchir aux émotions, Agnès a testé les toilettes sèches et Elvire a été à Francfort pour le salon de l&#8217;auto voir ce qui se passait du côté de l&amp;#821&#8230;. Enfin, David a une fois encore signé une étude comparative sur la notion de poêle écolo, Julie [...]</p>
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	<item>
		<title>Par : Ecolo-Info &#187; Créer/Bâtir &#187; Renault se met à l’électrique</title>
		<link>http://www.ecoloinfo.com/2009/09/18/salon-international-de-l%e2%80%99automobile-de-francfort/#comment-8125</link>
		<dc:creator>Ecolo-Info &#187; Créer/Bâtir &#187; Renault se met à l’électrique</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 15 Jul 2010 08:33:02 +0000</pubDate>
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		<description>[...] je l’ai déjà écrit dans l’article sur le salon de Francfort, le développement du moteur électrique est une vraie avancée pour les constructeurs automobiles [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] je l’ai déjà écrit dans l’article sur le salon de Francfort, le développement du moteur électrique est une vraie avancée pour les constructeurs automobiles [...]</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Twitted by MobiliTDurable</title>
		<link>http://www.ecoloinfo.com/2009/09/18/salon-international-de-l%e2%80%99automobile-de-francfort/#comment-5614</link>
		<dc:creator>Twitted by MobiliTDurable</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 23 Sep 2009 16:00:04 +0000</pubDate>
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		<description>[...] This post was Twitted by MobiliTDurable [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] This post was Twitted by MobiliTDurable [...]</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Tiennou</title>
		<link>http://www.ecoloinfo.com/2009/09/18/salon-international-de-l%e2%80%99automobile-de-francfort/#comment-5572</link>
		<dc:creator>Tiennou</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 20 Sep 2009 08:20:14 +0000</pubDate>
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		<description>Bonjour,
petite précision sur la dernière partie de l&#039;article. Effectivement, il convient de relativiser fortement l&#039;intérêt écologique de la voiture électrique. Les batteries, même les plus récentes, ont une durée de vie très courte et sont très polluantes (à produire, recycler... jeter...).

Au niveau de l&#039;émission de CO2, tout dépend de la façon dont l&#039;électricité est produite. Si c&#039;est à partir d&#039;énergie nucléaire, je renvoie au commentaire de Stéphane Lhomme. Si c&#039;est à partir d&#039;une centrale thermique, le rendement de la transformation Pétrole/charbon -&gt; électricité -&gt; mouvement sont plus importantes que dans le cas pétrole -&gt; mouvement. On estime que dans ce cas, une voiture électrique émettra 2 à 3 fois plus de CO2 que son équivalent pétrole.

Actuellement, l&#039;électricité produite dans le monde est issue pour les 2/3 de centrales thermiques et même en France où 80% de l&#039;électricité produite est d&#039;origine nucléaire, toute augmentation de la consommation se solde par un import d&#039;électricité issu de centrales thermiques (actuellement sans voitures électriques, on importe 50 jours/ans et ça augmente tous les ans).

Les énergies renouvelables ne représenteront pendant encore très longtemps et même en faisant de gros efforts qu&#039;une infime proportion de l&#039;électricité produite (hors hydraulique mais cette part n&#039;augmentera plus significativement).

En conclusion, au niveau CO2, la voiture électrique est bien loin d&#039;être la panacée qu&#039;on nous promet. Elle a un rôle à jouer dans certains cas de figure (transports communs essentiellement à mon avis) mais risque de provoquer une augmentation du CO2 dégagé si produite à grande échelle en tant que transport individuel. Elle a en revanche deux avantages :
- elle réduit la pollution sonore (ce qui peut être un facteur d&#039;insécurité routière jusqu&#039;à ce que les piétons et les vélos s&#039;habituent à des voitures silencieuses).
- le rejet des polluants issus de la combustion d&#039;énergies fossiles n&#039;est plus concentré au cœur des villes directement sous notre nez.

Un récent rapport de l&#039;ADEME va dans ce sens mais n&#039;a semble-t-il pas plu à notre gouvernement qui en retardé la diffusion et en a modifié la présentation paraitre moins négatif vis à vis de la &quot;voiture du futur&quot; :
http://www.liberation.fr/economie/0101591485-les-vices-caches-de-la-fee-electricite
http://www.liberation.fr/economie/0101591489-un-rapport-reecrit-par-l-etat</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bonjour,<br />
petite précision sur la dernière partie de l&#8217;article. Effectivement, il convient de relativiser fortement l&#8217;intérêt écologique de la voiture électrique. Les batteries, même les plus récentes, ont une durée de vie très courte et sont très polluantes (à produire, recycler&#8230; jeter&#8230;).</p>
<p>Au niveau de l&#8217;émission de CO2, tout dépend de la façon dont l&#8217;électricité est produite. Si c&#8217;est à partir d&#8217;énergie nucléaire, je renvoie au commentaire de Stéphane Lhomme. Si c&#8217;est à partir d&#8217;une centrale thermique, le rendement de la transformation Pétrole/charbon -&gt; électricité -&gt; mouvement sont plus importantes que dans le cas pétrole -&gt; mouvement. On estime que dans ce cas, une voiture électrique émettra 2 à 3 fois plus de CO2 que son équivalent pétrole.</p>
<p>Actuellement, l&#8217;électricité produite dans le monde est issue pour les 2/3 de centrales thermiques et même en France où 80% de l&#8217;électricité produite est d&#8217;origine nucléaire, toute augmentation de la consommation se solde par un import d&#8217;électricité issu de centrales thermiques (actuellement sans voitures électriques, on importe 50 jours/ans et ça augmente tous les ans).</p>
<p>Les énergies renouvelables ne représenteront pendant encore très longtemps et même en faisant de gros efforts qu&#8217;une infime proportion de l&#8217;électricité produite (hors hydraulique mais cette part n&#8217;augmentera plus significativement).</p>
<p>En conclusion, au niveau CO2, la voiture électrique est bien loin d&#8217;être la panacée qu&#8217;on nous promet. Elle a un rôle à jouer dans certains cas de figure (transports communs essentiellement à mon avis) mais risque de provoquer une augmentation du CO2 dégagé si produite à grande échelle en tant que transport individuel. Elle a en revanche deux avantages :<br />
- elle réduit la pollution sonore (ce qui peut être un facteur d&#8217;insécurité routière jusqu&#8217;à ce que les piétons et les vélos s&#8217;habituent à des voitures silencieuses).<br />
- le rejet des polluants issus de la combustion d&#8217;énergies fossiles n&#8217;est plus concentré au cœur des villes directement sous notre nez.</p>
<p>Un récent rapport de l&#8217;ADEME va dans ce sens mais n&#8217;a semble-t-il pas plu à notre gouvernement qui en retardé la diffusion et en a modifié la présentation paraitre moins négatif vis à vis de la &#8220;voiture du futur&#8221; :<br />
<a href="http://www.liberation.fr/economie/0101591485-les-vices-caches-de-la-fee-electricite" rel="nofollow">http://www.liberation.fr/economie/0101591485-les-vices-caches-de-la-fee-electricite</a><br />
<a href="http://www.liberation.fr/economie/0101591489-un-rapport-reecrit-par-l-etat" rel="nofollow">http://www.liberation.fr/economie/0101591489-un-rapport-reecrit-par-l-etat</a></p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Elvire</title>
		<link>http://www.ecoloinfo.com/2009/09/18/salon-international-de-l%e2%80%99automobile-de-francfort/#comment-5570</link>
		<dc:creator>Elvire</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 19 Sep 2009 18:50:49 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ecoloinfo.com/?p=8152#comment-5570</guid>
		<description>Merci Ripe Green Ideas et merci Anne Sophie de parler du dossier de la FNE. Je l&#039;ai mentionné dans l&#039;article pour inciter les lecteurs à aller plus loin et je cite plusieurs éléments du dossier de la FNE sur le fait que la voiture &quot;propre&quot; n&#039;existe PAS et que le véhicule électrique ne peut pas être mis en avant comme la solution 0 émission qui résoudra la crise du changement climatique...

Je suis pour l&#039;innovation, pour le progrès écologiques et certainement pour le questionnement de la mobilité. La voiture électrique n&#039;est PAS une solution et c&#039;est ce que je dis dans l&#039;article, mais c&#039;est une solution qui reste intéressante en attendant d&#039;autres inventions plus pertinentes. Si on dit que c&#039;est sale et que ça pollue, il faut alors proposer une solution...C&#039;est un sujet difficile à traiter je le reconnais... alors je promets que nous en parlerons toute l&#039;année (et je me ferai l&#039;avocat du diable ayant longtemps vécu dans un endroit où sans voiture on ne peut strictement rien faire), et d&#039;ici là j&#039;attends bien sûr vos propositions...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Merci Ripe Green Ideas et merci Anne Sophie de parler du dossier de la FNE. Je l&#8217;ai mentionné dans l&#8217;article pour inciter les lecteurs à aller plus loin et je cite plusieurs éléments du dossier de la FNE sur le fait que la voiture &#8220;propre&#8221; n&#8217;existe PAS et que le véhicule électrique ne peut pas être mis en avant comme la solution 0 émission qui résoudra la crise du changement climatique&#8230;</p>
<p>Je suis pour l&#8217;innovation, pour le progrès écologiques et certainement pour le questionnement de la mobilité. La voiture électrique n&#8217;est PAS une solution et c&#8217;est ce que je dis dans l&#8217;article, mais c&#8217;est une solution qui reste intéressante en attendant d&#8217;autres inventions plus pertinentes. Si on dit que c&#8217;est sale et que ça pollue, il faut alors proposer une solution&#8230;C&#8217;est un sujet difficile à traiter je le reconnais&#8230; alors je promets que nous en parlerons toute l&#8217;année (et je me ferai l&#8217;avocat du diable ayant longtemps vécu dans un endroit où sans voiture on ne peut strictement rien faire), et d&#8217;ici là j&#8217;attends bien sûr vos propositions&#8230;</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Anne-sophie</title>
		<link>http://www.ecoloinfo.com/2009/09/18/salon-international-de-l%e2%80%99automobile-de-francfort/#comment-5567</link>
		<dc:creator>Anne-sophie</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 19 Sep 2009 12:25:55 +0000</pubDate>
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		<description>Ripe Green Ideas: le DP de FNE était déjà dans les liens pour aller plus loin;-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ripe Green Ideas: le DP de FNE était déjà dans les liens pour aller plus loin;-)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : sylviepoitou</title>
		<link>http://www.ecoloinfo.com/2009/09/18/salon-international-de-l%e2%80%99automobile-de-francfort/#comment-5563</link>
		<dc:creator>sylviepoitou</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 19 Sep 2009 05:40:51 +0000</pubDate>
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		<description>bonjour
 voiture &quot;propre&quot; OK mais non aux centrales nucléaires 
en bref nous avons besoin de chercheurs écolo ......où sont ils ?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>bonjour<br />
 voiture &#8220;propre&#8221; OK mais non aux centrales nucléaires<br />
en bref nous avons besoin de chercheurs écolo &#8230;&#8230;où sont ils ?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Ripe Green Ideas</title>
		<link>http://www.ecoloinfo.com/2009/09/18/salon-international-de-l%e2%80%99automobile-de-francfort/#comment-5561</link>
		<dc:creator>Ripe Green Ideas</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 19 Sep 2009 00:12:09 +0000</pubDate>
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		<description>Intéressant Elvire.  Un bémol: ton propos n&#039;averti pas assez le lecteur sur les contradictions de la voiture électrique qu&#039;on essaie de nous vendre en tant que voiture propre.

je ne peux que te conseiller de lire et creuser les données du DP de FNE: http://fne.asso.fr/com/dossierpresse/dp_fne_ve_150909.pdf

&quot;Le temps est donc bien plus à la promotion d’une modification des usages de la
voiture et de la mobilité en général ; bien plus qu’à la promotion de fausses bonnes
solutions. Qui peut aujourd’hui croire qu’équiper tous les ménages en véhicule
électrique permettra de lutter contre les changements climatiques ?&quot;

: )
bises</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Intéressant Elvire.  Un bémol: ton propos n&#8217;averti pas assez le lecteur sur les contradictions de la voiture électrique qu&#8217;on essaie de nous vendre en tant que voiture propre.</p>
<p>je ne peux que te conseiller de lire et creuser les données du DP de FNE: <a href="http://fne.asso.fr/com/dossierpresse/dp_fne_ve_150909.pdf" rel="nofollow">http://fne.asso.fr/com/dossierpresse/dp_fne_ve_150909.pdf</a></p>
<p>&#8220;Le temps est donc bien plus à la promotion d’une modification des usages de la<br />
voiture et de la mobilité en général ; bien plus qu’à la promotion de fausses bonnes<br />
solutions. Qui peut aujourd’hui croire qu’équiper tous les ménages en véhicule<br />
électrique permettra de lutter contre les changements climatiques ?&#8221;</p>
<p>: )<br />
bises</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Stéphane Lhomme</title>
		<link>http://www.ecoloinfo.com/2009/09/18/salon-international-de-l%e2%80%99automobile-de-francfort/#comment-5557</link>
		<dc:creator>Stéphane Lhomme</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 18 Sep 2009 19:31:49 +0000</pubDate>
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		<description>Hé, Elvire,

il serait temps que vous découvriez quelques données :

si l&#039;électricité (pour recharger les batteries) provient de centrales nucléaires, votre voiture électrique sera responsable  :

- de la production de déchets nucléaires
- de fuites d&#039;uranium
- de rejets radioactifs et chimiques dans les rivières (près desquelles sont les centrales)
- de la contamination du Niger (où la France s&#039;approprie &quot;son&quot; uranium, combustible du nucléaire)
- etc

La seule option acceptable pour recharger les batteries, ce sont les énergies renouvelables.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hé, Elvire,</p>
<p>il serait temps que vous découvriez quelques données :</p>
<p>si l&#8217;électricité (pour recharger les batteries) provient de centrales nucléaires, votre voiture électrique sera responsable  :</p>
<p>- de la production de déchets nucléaires<br />
- de fuites d&#8217;uranium<br />
- de rejets radioactifs et chimiques dans les rivières (près desquelles sont les centrales)<br />
- de la contamination du Niger (où la France s&#8217;approprie &#8220;son&#8221; uranium, combustible du nucléaire)<br />
- etc</p>
<p>La seule option acceptable pour recharger les batteries, ce sont les énergies renouvelables.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Twitter Trackbacks for Ecolo-Info » Créer/Bâtir » Salon international de l’automobile de Francfort [ecoloinfo.com] on Topsy.com</title>
		<link>http://www.ecoloinfo.com/2009/09/18/salon-international-de-l%e2%80%99automobile-de-francfort/#comment-5556</link>
		<dc:creator>Twitter Trackbacks for Ecolo-Info » Créer/Bâtir » Salon international de l’automobile de Francfort [ecoloinfo.com] on Topsy.com</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 18 Sep 2009 19:00:27 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ecoloinfo.com/?p=8152#comment-5556</guid>
		<description>[...] Ecolo-Info » Créer/Bâtir » Salon international de l’automobile de Francfort  ecoloinfo.com/2009/09/18/salon-international-de-l%E2%80%99automobile-de-francfort &#8211; view page &#8211; cached  Je reviens du Salon international de l’automobile de Francfortl: si les grands constructeurs automobiles étaient présents sur des stands gigantesques (BMW et Mercedes avaient des halls dédiés à leurs véhicules), il fallait cependant déplorer l’absence de certains constructeurs importants comme Tata Motors ou Holden, ainsi que l’absence de fournisseurs qui jusque là proposaient leurs amélioration sur les équipements automobiles. &#8212; From the page [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Ecolo-Info » Créer/Bâtir » Salon international de l’automobile de Francfort  ecoloinfo.com/2009/09/18/salon-international-de-l%E2%80%99automobile-de-francfort &ndash; view page &ndash; cached  Je reviens du Salon international de l’automobile de Francfortl: si les grands constructeurs automobiles étaient présents sur des stands gigantesques (BMW et Mercedes avaient des halls dédiés à leurs véhicules), il fallait cependant déplorer l’absence de certains constructeurs importants comme Tata Motors ou Holden, ainsi que l’absence de fournisseurs qui jusque là proposaient leurs amélioration sur les équipements automobiles. &mdash; From the page [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
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