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	<title>Commentaires sur : Luxe in DD land?</title>
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	<description>Matière grise pour évolution verte</description>
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		<title>Par : Ecolo-Info &#187; Se cultiver/Papoter &#187; No Impact Man et la non consommation ostentatoire: pour en savoir plus, 4 livres à gagner!</title>
		<link>http://www.ecoloinfo.com/2009/05/14/luxe-in-dd-land-1618-sustainable-luxe-fair/#comment-8282</link>
		<dc:creator>Ecolo-Info &#187; Se cultiver/Papoter &#187; No Impact Man et la non consommation ostentatoire: pour en savoir plus, 4 livres à gagner!</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 21 Jul 2010 09:10:53 +0000</pubDate>
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		<description>[...] de la consommation, qui doit être vue comme une manière de gagner et signaler un statut social. Dans cet article rédigé à l&#8217;occasion du salon 1618 et paru en mai 2009, je vous parlais de ... et citais les travaux d&#8217;un socio-économiste ayant longuement étudié le phénomène. [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] de la consommation, qui doit être vue comme une manière de gagner et signaler un statut social. Dans cet article rédigé à l&#8217;occasion du salon 1618 et paru en mai 2009, je vous parlais de &#8230; et citais les travaux d&#8217;un socio-économiste ayant longuement étudié le phénomène. [...]</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Ecolo-Info &#187; Réfléchir/Entreprendre &#187; De 2009 à 2010 sur Ecolo-Info</title>
		<link>http://www.ecoloinfo.com/2009/05/14/luxe-in-dd-land-1618-sustainable-luxe-fair/#comment-8222</link>
		<dc:creator>Ecolo-Info &#187; Réfléchir/Entreprendre &#187; De 2009 à 2010 sur Ecolo-Info</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 18 Jul 2010 17:07:21 +0000</pubDate>
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		<description>[...] En Mai, on a essayé d&#8217;organiser un CarrotMob à Bordeaux, et on vous confiait notre retour d&#8217;expérience sur le sujet. Nous avons aussi parlé de la capacité de la musique à changer le monde, et de la capacité du luxe et des riches à le changer. [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] En Mai, on a essayé d&#8217;organiser un CarrotMob à Bordeaux, et on vous confiait notre retour d&#8217;expérience sur le sujet. Nous avons aussi parlé de la capacité de la musique à changer le monde, et de la capacité du luxe et des riches à le changer. [...]</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : celine</title>
		<link>http://www.ecoloinfo.com/2009/05/14/luxe-in-dd-land-1618-sustainable-luxe-fair/#comment-4832</link>
		<dc:creator>celine</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 27 May 2009 21:32:04 +0000</pubDate>
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		<description>dans tous les cas, ce salon suscite le débat et c&#039;est très important.
pour y être allée, je me demande juste combien d&#039;entrées à 25 euros ont été achetées (parce que les rares visiteurs rencontrés étaient ou des journalistes ou des gens invités...) ?
Après, l&#039;or bio des bijoux JEL, j&#039;y crois moyen, le stand Fouquet&#039;s Barrière, je m&#039;interroge (ah, les ampoules dans les chambres sont basse conso ?), et la créatrice égarée avec ses pulls tricotés mains en Amérique du Sud n&#039;est-elle pas en fait un budget du bureau de presse de l&#039;organisatrice ?
Bref, ça laisse songeur !
Et puis je n&#039;adhère pas à la thèse qui dit que &quot;tout citoyen d’une catégorie sociale donnée tend à acquérir le comportement de la classe qui lui est directement supérieure&quot;. Je n&#039;ai jamais envier les riches et leurs achats... suis-je la seule ?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>dans tous les cas, ce salon suscite le débat et c&#8217;est très important.<br />
pour y être allée, je me demande juste combien d&#8217;entrées à 25 euros ont été achetées (parce que les rares visiteurs rencontrés étaient ou des journalistes ou des gens invités&#8230;) ?<br />
Après, l&#8217;or bio des bijoux JEL, j&#8217;y crois moyen, le stand Fouquet&#8217;s Barrière, je m&#8217;interroge (ah, les ampoules dans les chambres sont basse conso ?), et la créatrice égarée avec ses pulls tricotés mains en Amérique du Sud n&#8217;est-elle pas en fait un budget du bureau de presse de l&#8217;organisatrice ?<br />
Bref, ça laisse songeur !<br />
Et puis je n&#8217;adhère pas à la thèse qui dit que &#8220;tout citoyen d’une catégorie sociale donnée tend à acquérir le comportement de la classe qui lui est directement supérieure&#8221;. Je n&#8217;ai jamais envier les riches et leurs achats&#8230; suis-je la seule ?</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Anne-sophie</title>
		<link>http://www.ecoloinfo.com/2009/05/14/luxe-in-dd-land-1618-sustainable-luxe-fair/#comment-4756</link>
		<dc:creator>Anne-sophie</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 17 May 2009 08:43:16 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ecoloinfo.com/?p=5187#comment-4756</guid>
		<description>Coucou Albert,

Je suis donc passée sur le salon hier. Mes impression: des stands intéressants comme celui de JEL dont la démarche est vraiment remarquable, et de certains eco-designer. J&#039;ai aussi parlé avec Sony de l&#039;évolution des écrans LCD. Intéressant.
Une place importante accordée à l&#039;éco-voyage - de beaux lieux avec des démarches intéressantes... mais toujours cette question délicate du tourisme...
Côté exposition artistique je n&#039;ai pas compris certaines oeuvres... à vrai dire, comme m&#039;a dit une amie dont j&#039;approuve le propos, cela &quot;manquait d&#039;émotion&quot;. Et l&#039;odeur de fraises - qui ne sont pas de saison... pas vraiment à mon goût.
Pour le reste, je pense que cela met les pieds dans le plat - à voir le bilan et ce que donnera la seconde édition... Et si cela a vraiment fait avancer les choses chez certains.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Coucou Albert,</p>
<p>Je suis donc passée sur le salon hier. Mes impression: des stands intéressants comme celui de JEL dont la démarche est vraiment remarquable, et de certains eco-designer. J&#8217;ai aussi parlé avec Sony de l&#8217;évolution des écrans LCD. Intéressant.<br />
Une place importante accordée à l&#8217;éco-voyage &#8211; de beaux lieux avec des démarches intéressantes&#8230; mais toujours cette question délicate du tourisme&#8230;<br />
Côté exposition artistique je n&#8217;ai pas compris certaines oeuvres&#8230; à vrai dire, comme m&#8217;a dit une amie dont j&#8217;approuve le propos, cela &#8220;manquait d&#8217;émotion&#8221;. Et l&#8217;odeur de fraises &#8211; qui ne sont pas de saison&#8230; pas vraiment à mon goût.<br />
Pour le reste, je pense que cela met les pieds dans le plat &#8211; à voir le bilan et ce que donnera la seconde édition&#8230; Et si cela a vraiment fait avancer les choses chez certains.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Albert</title>
		<link>http://www.ecoloinfo.com/2009/05/14/luxe-in-dd-land-1618-sustainable-luxe-fair/#comment-4754</link>
		<dc:creator>Albert</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 17 May 2009 05:40:24 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ecoloinfo.com/?p=5187#comment-4754</guid>
		<description>Merci Anne-So pour ce billet qui a l&#039;avantage de mettre les pieds dans le plat.
Il est vrai que Baptiste et Sylvain Lapoix (Marianne2.fr) ont eu des regards plus acides que le tient sur ce salon. Walter Bouvais (Terra Economica) étant également associé au comité de sélection, je pense que nous aurons le regard de Terra Economica dans quelques jours ?
Je suis d&#039;accord que &quot;donner l&#039;exemple par le haut&quot; semble un argument imparable, et compte tenu du temps qu&#039;il nous reste, pourquoi ne pas tout tenter ?
J&#039;avoue que c&#039;est un salon que j&#039;avais repéré et que j&#039;avais très envie d&#039;aller y faire un tour histoire d&#039;avoir un panorama assez complet des salon parisiens sur le sujet du DD entre &quot;Planète Durable&quot; (DD et mass-market qui a fêté sa 2e année) et &quot;Marjolaine&quot; (éthique et bio depuis plus de 25 ans) tandis qu&#039;un peu partout en France fleurissent les &quot;Foires bio&quot; et les &quot;Salons eco-cityoyens&quot;.
Julien Robert, je trouve que votre commentaire a le mérite de poser de façon très concrète ce que l&#039;on met sous l&#039;étiquette &quot;Luxe&quot; aujourd&#039;hui.
Je serais très intéressé de savoir si ce salon réserve quelques stand à prix modique pour de petites entreprises artisanales ou semi-artisanale, fabricant localement des produits sobres et durables.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Merci Anne-So pour ce billet qui a l&#8217;avantage de mettre les pieds dans le plat.<br />
Il est vrai que Baptiste et Sylvain Lapoix (Marianne2.fr) ont eu des regards plus acides que le tient sur ce salon. Walter Bouvais (Terra Economica) étant également associé au comité de sélection, je pense que nous aurons le regard de Terra Economica dans quelques jours ?<br />
Je suis d&#8217;accord que &#8220;donner l&#8217;exemple par le haut&#8221; semble un argument imparable, et compte tenu du temps qu&#8217;il nous reste, pourquoi ne pas tout tenter ?<br />
J&#8217;avoue que c&#8217;est un salon que j&#8217;avais repéré et que j&#8217;avais très envie d&#8217;aller y faire un tour histoire d&#8217;avoir un panorama assez complet des salon parisiens sur le sujet du DD entre &#8220;Planète Durable&#8221; (DD et mass-market qui a fêté sa 2e année) et &#8220;Marjolaine&#8221; (éthique et bio depuis plus de 25 ans) tandis qu&#8217;un peu partout en France fleurissent les &#8220;Foires bio&#8221; et les &#8220;Salons eco-cityoyens&#8221;.<br />
Julien Robert, je trouve que votre commentaire a le mérite de poser de façon très concrète ce que l&#8217;on met sous l&#8217;étiquette &#8220;Luxe&#8221; aujourd&#8217;hui.<br />
Je serais très intéressé de savoir si ce salon réserve quelques stand à prix modique pour de petites entreprises artisanales ou semi-artisanale, fabricant localement des produits sobres et durables.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Julien Robert</title>
		<link>http://www.ecoloinfo.com/2009/05/14/luxe-in-dd-land-1618-sustainable-luxe-fair/#comment-4735</link>
		<dc:creator>Julien Robert</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 14 May 2009 19:19:52 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ecoloinfo.com/?p=5187#comment-4735</guid>
		<description>Mon cas pourrait être un exemple pour faire avancer la discussion.

Pour ma part, je travail actuellement dans une manufacture familiale dans le Jura. On vient de concevoir des objets de très bonne facture à un prix peu abordable. C&#039;est objets sont des articles de bureau éco-conçus, en bois massif locaux (alisier ou chêne de France), la fabrication est semi-artisanale et les finition sont à base aqueuse (fleur européenne) avec des taux de COV très inférieur à la norme.

Au bout du compte, le pot à crayons, la corbeille à courrier, le plumier et les autres sont des produits qui peuvent durer techniquement aisément des dizaines d&#039;années avec une esthétique assez sobre et intemporelle. Par contre, en magasin, le pot à crayon coûte environ 50 €... Luxe ? Haut de gamme ? Cher ?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Mon cas pourrait être un exemple pour faire avancer la discussion.</p>
<p>Pour ma part, je travail actuellement dans une manufacture familiale dans le Jura. On vient de concevoir des objets de très bonne facture à un prix peu abordable. C&#8217;est objets sont des articles de bureau éco-conçus, en bois massif locaux (alisier ou chêne de France), la fabrication est semi-artisanale et les finition sont à base aqueuse (fleur européenne) avec des taux de COV très inférieur à la norme.</p>
<p>Au bout du compte, le pot à crayons, la corbeille à courrier, le plumier et les autres sont des produits qui peuvent durer techniquement aisément des dizaines d&#8217;années avec une esthétique assez sobre et intemporelle. Par contre, en magasin, le pot à crayon coûte environ 50 €&#8230; Luxe ? Haut de gamme ? Cher ?</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Zamyster</title>
		<link>http://www.ecoloinfo.com/2009/05/14/luxe-in-dd-land-1618-sustainable-luxe-fair/#comment-4733</link>
		<dc:creator>Zamyster</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 14 May 2009 14:52:20 +0000</pubDate>
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		<description>Rebonjour Anne-sophie et merci pour votre réponse prompte! 

Je suis heureux de voir que vous allez au bout de la démarche. Prendre le téléphone et opposer au WWF cet argumentaire est un geste important pour que l&#039;association reste à l&#039;écoute de ses &quot;pairs&quot;.

Nous n&#039;avions pas intégré le même sens du mot luxe. Pour moi il s&#039;agit de l&#039;ensemble des objets dont l&#039;acquisition constitue un élément de distinction de confort ou de valorisation accessoire. 

Mais le bio n&#039;est pas toujours cher! Je ne connais pas la véracité de l&#039;engagement du label Bio de Leader Price mais son camembert se situe à peine plus cher que les prix du marché (Je suis en train de tester s&#039;il est aussi fondant!). 

Je vous l&#039;accord, il est plus simple de critique que de proposer. Je souhaite néanmoins que ce salon 1.618 ne soit pas seulement l&#039;avènement de l&#039;écolo bobo et qu&#039;on pose des questions, qu&#039;on bouscule un peu les évidences. 

Un sujet qui me titille, existe-t-il une pensée unique liée au développement durable?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Rebonjour Anne-sophie et merci pour votre réponse prompte! </p>
<p>Je suis heureux de voir que vous allez au bout de la démarche. Prendre le téléphone et opposer au WWF cet argumentaire est un geste important pour que l&#8217;association reste à l&#8217;écoute de ses &#8220;pairs&#8221;.</p>
<p>Nous n&#8217;avions pas intégré le même sens du mot luxe. Pour moi il s&#8217;agit de l&#8217;ensemble des objets dont l&#8217;acquisition constitue un élément de distinction de confort ou de valorisation accessoire. </p>
<p>Mais le bio n&#8217;est pas toujours cher! Je ne connais pas la véracité de l&#8217;engagement du label Bio de Leader Price mais son camembert se situe à peine plus cher que les prix du marché (Je suis en train de tester s&#8217;il est aussi fondant!). </p>
<p>Je vous l&#8217;accord, il est plus simple de critique que de proposer. Je souhaite néanmoins que ce salon 1.618 ne soit pas seulement l&#8217;avènement de l&#8217;écolo bobo et qu&#8217;on pose des questions, qu&#8217;on bouscule un peu les évidences. </p>
<p>Un sujet qui me titille, existe-t-il une pensée unique liée au développement durable?</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Anne-sophie</title>
		<link>http://www.ecoloinfo.com/2009/05/14/luxe-in-dd-land-1618-sustainable-luxe-fair/#comment-4732</link>
		<dc:creator>Anne-sophie</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 14 May 2009 14:28:10 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ecoloinfo.com/?p=5187#comment-4732</guid>
		<description>Bonjour Zamyster et merci pour votre commentaire:-)

Je suis entièrement d&#039;accord avec vous: l&#039;éthique se vit au quotidien, se ressent et n&#039;a pas besoin de s&#039;afficher!
Ma formulation prend surtout le point de vue de ceux qui n&#039;achètent pas bio ou éthique sous prétexte que c&#039;est cher (et c&#039;est souvent le cas dans la mode éthique)... je me suis mal exprimée je pense...

Pour le WWF, la présence de plusieurs experts était indispensable. Comme je l&#039;indique dans l&#039;article, soutenir le secteur privé est inscrit dans l&#039;ADN du WWF... D&#039;après eux, les principales critiques ne viennent pas de leurs donateurs, mais de leurs pairs...

Le sujet est très délicat en réalité...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bonjour Zamyster et merci pour votre commentaire:-)</p>
<p>Je suis entièrement d&#8217;accord avec vous: l&#8217;éthique se vit au quotidien, se ressent et n&#8217;a pas besoin de s&#8217;afficher!<br />
Ma formulation prend surtout le point de vue de ceux qui n&#8217;achètent pas bio ou éthique sous prétexte que c&#8217;est cher (et c&#8217;est souvent le cas dans la mode éthique)&#8230; je me suis mal exprimée je pense&#8230;</p>
<p>Pour le WWF, la présence de plusieurs experts était indispensable. Comme je l&#8217;indique dans l&#8217;article, soutenir le secteur privé est inscrit dans l&#8217;ADN du WWF&#8230; D&#8217;après eux, les principales critiques ne viennent pas de leurs donateurs, mais de leurs pairs&#8230;</p>
<p>Le sujet est très délicat en réalité&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Zamyster</title>
		<link>http://www.ecoloinfo.com/2009/05/14/luxe-in-dd-land-1618-sustainable-luxe-fair/#comment-4731</link>
		<dc:creator>Zamyster</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 14 May 2009 14:01:41 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ecoloinfo.com/?p=5187#comment-4731</guid>
		<description>Je reprends les propos de Anne-sophie : &quot;Et puis la mode éthique, à mes yeux par exemple, c’est une forme de luxe.&quot;

Je pense qu&#039;au contraire, l&#039;éthique n&#039;est pas une dorure, un bijou que l&#039;on porte. l&#039;éthique est un engagement profond et ancré dans les pratiques quotidiennes. Je ne suis pas certain qu&#039;en achetant le dernier écran plasma que propose Sony au Salon 1.618, l&#039;éthique soit véritablement respectée. Mais si on a un doute, WWF est là pour nous dire : On a mis le cachet, cet évènement est labellisé, le doute n&#039;est pas permis.

http://alternatificience.blogspot.com/2009/05/salon-1618-paris-luxe-et-developpement.html</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Je reprends les propos de Anne-sophie : &#8220;Et puis la mode éthique, à mes yeux par exemple, c’est une forme de luxe.&#8221;</p>
<p>Je pense qu&#8217;au contraire, l&#8217;éthique n&#8217;est pas une dorure, un bijou que l&#8217;on porte. l&#8217;éthique est un engagement profond et ancré dans les pratiques quotidiennes. Je ne suis pas certain qu&#8217;en achetant le dernier écran plasma que propose Sony au Salon 1.618, l&#8217;éthique soit véritablement respectée. Mais si on a un doute, WWF est là pour nous dire : On a mis le cachet, cet évènement est labellisé, le doute n&#8217;est pas permis.</p>
<p><a href="http://alternatificience.blogspot.com/2009/05/salon-1618-paris-luxe-et-developpement.html" rel="nofollow">http://alternatificience.blogspot.com/2009/05/salon-1618-paris-luxe-et-developpement.html</a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Anne-sophie</title>
		<link>http://www.ecoloinfo.com/2009/05/14/luxe-in-dd-land-1618-sustainable-luxe-fair/#comment-4730</link>
		<dc:creator>Anne-sophie</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 14 May 2009 13:47:11 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ecoloinfo.com/?p=5187#comment-4730</guid>
		<description>Pas faux, mais pour certains ce qui est cher reste un luxe (comme tu le dis toi même en intro de ton billet)... Mais là se pose encore une autre question: le luxe, est-ce le superficiel?

En fait, le mot luxe désigne plusieurs réalités bien différentes selon les yeux avec lesquels ont le scrute... Et puis la mode éthique, à mes yeux par exemple, c&#039;est une forme de luxe...

Il est intéressant d&#039;interroger la notion de valeur et de prix je pense pour prolonger le débat, et poser aussi la question que pose David: et si le luxe n&#039;avait pas pour vocation d&#039;être imité (et donc à ne pas devenir ce que tu appelles le low cost réservé aux &quot;sadly many&quot;)? En réalité, ce sont bien les logiques de consommation même qui sont en cause.

Reste que les plus riches sont ceux qui utilisent le plus de ressources et détruisent en effet le plus la planète....</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Pas faux, mais pour certains ce qui est cher reste un luxe (comme tu le dis toi même en intro de ton billet)&#8230; Mais là se pose encore une autre question: le luxe, est-ce le superficiel?</p>
<p>En fait, le mot luxe désigne plusieurs réalités bien différentes selon les yeux avec lesquels ont le scrute&#8230; Et puis la mode éthique, à mes yeux par exemple, c&#8217;est une forme de luxe&#8230;</p>
<p>Il est intéressant d&#8217;interroger la notion de valeur et de prix je pense pour prolonger le débat, et poser aussi la question que pose David: et si le luxe n&#8217;avait pas pour vocation d&#8217;être imité (et donc à ne pas devenir ce que tu appelles le low cost réservé aux &#8220;sadly many&#8221;)? En réalité, ce sont bien les logiques de consommation même qui sont en cause.</p>
<p>Reste que les plus riches sont ceux qui utilisent le plus de ressources et détruisent en effet le plus la planète&#8230;.</p>
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