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	<title>Commentaires sur : Comment faire partie de la solution…? Ecolo-Info ACT’Sense #36</title>
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	<description>Matière grise pour évolution verte</description>
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		<title>Par : Pourquoi n’agissons nous pas plus ? &#171; MNE Bordeaux Aquitaine</title>
		<link>http://www.ecoloinfo.com/2009/01/05/comment-faire-partie-de-la-solution-ecolo-info-actsense-36/#comment-4029</link>
		<dc:creator>Pourquoi n’agissons nous pas plus ? &#171; MNE Bordeaux Aquitaine</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 20 Feb 2009 07:39:25 +0000</pubDate>
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		<description>[...] Comment faire partie de la solution?, Ecolo-Info, 5 janvier 2009 [...]</description>
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	<item>
		<title>Par : Ecolo-Info &#187; Agir/Grandir &#187; Pourquoi n&#8217;agissons nous pas plus ?</title>
		<link>http://www.ecoloinfo.com/2009/01/05/comment-faire-partie-de-la-solution-ecolo-info-actsense-36/#comment-3529</link>
		<dc:creator>Ecolo-Info &#187; Agir/Grandir &#187; Pourquoi n&#8217;agissons nous pas plus ?</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 11 Feb 2009 08:14:51 +0000</pubDate>
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		<description>[...] Comment faire partie de la solution?, Ecolo-Info, 5 janvier 2009 [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Comment faire partie de la solution?, Ecolo-Info, 5 janvier 2009 [...]</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Ecolo-Info &#187; Réfléchir/Entreprendre &#187; Nous en sommes tous capables!</title>
		<link>http://www.ecoloinfo.com/2009/01/05/comment-faire-partie-de-la-solution-ecolo-info-actsense-36/#comment-3105</link>
		<dc:creator>Ecolo-Info &#187; Réfléchir/Entreprendre &#187; Nous en sommes tous capables!</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 14 Jan 2009 13:09:48 +0000</pubDate>
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		<description>[...] les gens en position d&#8217;être acteurs à part entière, d&#8217;être une part de la solution comme le rapportait Anne-Sophie dans un récent billet. Les collectivités locales qui établissent des plans climat travaillent beaucoup sur les aspects [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] les gens en position d&#8217;être acteurs à part entière, d&#8217;être une part de la solution comme le rapportait Anne-Sophie dans un récent billet. Les collectivités locales qui établissent des plans climat travaillent beaucoup sur les aspects [...]</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Ecolo-Info &#187; Réfléchir/Entreprendre &#187; Système d&#8217;exploitation &#8220;Capitalisme 21.9&#8243; cherche solution de débogage - ACT&#8217;Sense #37</title>
		<link>http://www.ecoloinfo.com/2009/01/05/comment-faire-partie-de-la-solution-ecolo-info-actsense-36/#comment-3091</link>
		<dc:creator>Ecolo-Info &#187; Réfléchir/Entreprendre &#187; Système d&#8217;exploitation &#8220;Capitalisme 21.9&#8243; cherche solution de débogage - ACT&#8217;Sense #37</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 12 Jan 2009 15:31:59 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ecoloinfo.com/?p=2837#comment-3091</guid>
		<description>[...] Je n&#8217;ai pas lu les deux livres dont elle parle, mais je me suis empressée samedi matin d&#8217;aller acheter l&#8217;un des deux, i.e. celui d&#8217;Hervé Kempf, journaliste dont les exemples et les argumentations sont toujours, à mon sens, brillantes, et dont j&#8217;attendais la sortie avec impatience! Naturellement je n&#8217;ai pu m&#8217;empêcher de commencer à le lire tant j&#8217;avais apprécié son premier opus (Comment les riches détruisent la planète). Et j&#8217;avoue être parfaitement en accord lorsqu&#8217;il affirme que “ce qui fera pencher la balance, c’est la force et la vitesse avec lesquelles nous saurons retrouver l’exigence de la solidarité“ (n&#8217;était-ce pas le sujet de notre ACT&#8217;sense la semaine dernière d&#8217;ailleurs?;-) [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Je n&#8217;ai pas lu les deux livres dont elle parle, mais je me suis empressée samedi matin d&#8217;aller acheter l&#8217;un des deux, i.e. celui d&#8217;Hervé Kempf, journaliste dont les exemples et les argumentations sont toujours, à mon sens, brillantes, et dont j&#8217;attendais la sortie avec impatience! Naturellement je n&#8217;ai pu m&#8217;empêcher de commencer à le lire tant j&#8217;avais apprécié son premier opus (Comment les riches détruisent la planète). Et j&#8217;avoue être parfaitement en accord lorsqu&#8217;il affirme que “ce qui fera pencher la balance, c’est la force et la vitesse avec lesquelles nous saurons retrouver l’exigence de la solidarité“ (n&#8217;était-ce pas le sujet de notre ACT&#8217;sense la semaine dernière d&#8217;ailleurs?;-) [...]</p>
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	<item>
		<title>Par : Barnabé</title>
		<link>http://www.ecoloinfo.com/2009/01/05/comment-faire-partie-de-la-solution-ecolo-info-actsense-36/#comment-3060</link>
		<dc:creator>Barnabé</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 07 Jan 2009 17:22:54 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ecoloinfo.com/?p=2837#comment-3060</guid>
		<description>Je partage totalement ton point de vue. Et pas seulement par rapport à l&#039;écologie qui est une donnée encore trop neuve pour être vraiment évaluée mais surtout pour les ONG et autres ASBL. Combien d&#039;associations pour une même maladie? Quand on regarde le nombre d&#039;associations qui portent le nom d&#039;un enfant disparu, on se demande si les parents ne sont pas passé à côté de quelque chose.
Pour médecins sans frontières et médecin du monde? Ces deux ONG sont-elles réellement différents? Pourquoi ne s&#039;unissent-elle pas pour être plus fortes? 
J&#039;ai l&#039;impression que bien souvent il y a une part de narcissisme chez les fondateurs de toutes ces initiatives qui veulent LEUR association.
Et tout cela s&#039;applique à l&#039;écologie, d&#039;autant plus sur internet où le profit est facile et où le plagiat n&#039;a pas de conséquences.
Comme on ne peut contraindre les autres à abandonner leur projet, reste plus qu&#039;à adhérer au leur et à tenter de l&#039;améliorer ou si on était là avant, miser encore et toujours sur la qualité, la cohérence et l&#039;éthique.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Je partage totalement ton point de vue. Et pas seulement par rapport à l&#8217;écologie qui est une donnée encore trop neuve pour être vraiment évaluée mais surtout pour les ONG et autres ASBL. Combien d&#8217;associations pour une même maladie? Quand on regarde le nombre d&#8217;associations qui portent le nom d&#8217;un enfant disparu, on se demande si les parents ne sont pas passé à côté de quelque chose.<br />
Pour médecins sans frontières et médecin du monde? Ces deux ONG sont-elles réellement différents? Pourquoi ne s&#8217;unissent-elle pas pour être plus fortes?<br />
J&#8217;ai l&#8217;impression que bien souvent il y a une part de narcissisme chez les fondateurs de toutes ces initiatives qui veulent LEUR association.<br />
Et tout cela s&#8217;applique à l&#8217;écologie, d&#8217;autant plus sur internet où le profit est facile et où le plagiat n&#8217;a pas de conséquences.<br />
Comme on ne peut contraindre les autres à abandonner leur projet, reste plus qu&#8217;à adhérer au leur et à tenter de l&#8217;améliorer ou si on était là avant, miser encore et toujours sur la qualité, la cohérence et l&#8217;éthique.</p>
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	<item>
		<title>Par : Baptiste</title>
		<link>http://www.ecoloinfo.com/2009/01/05/comment-faire-partie-de-la-solution-ecolo-info-actsense-36/#comment-3049</link>
		<dc:creator>Baptiste</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 06 Jan 2009 09:02:17 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ecoloinfo.com/?p=2837#comment-3049</guid>
		<description>Bravo pour ce bon résumé de la situation présente... et des perspectives qui s&#039;annoncent pour le futur !

Il y a du Illich dans ce que tu dis lorsque tu parles de seuil. Oui la diversité, et dans une certaine mesure la concurrence, est un élément positif et constructif. Mais, comme pour l&#039;éthique, où réside au final le seuil. On ne peut voir le Rubicon, là où la compétition, en devenant autonome, embourbe ses acteurs.

Mettons les pieds dans le plat. Récemment, j&#039;ai reçu deux mails (comment l&#039;ont-ils eu ?) pour me parler d&#039;une autre barre à télécharger. Une bonne initiative... sauf que: cela existe déjà (on croirait même à du plagiat de la barre ecolo-info) et que la diversité n&#039;est pas vraiment patente dans ce cas. Bref, on rentre clairement dans le domaine de l&#039;imitation, de la confusion juste pour gagner quelques parts d&#039;audience. Essayons de nous mettre dans la peau de l&#039;équipe qui a initié ce drôle de duplicata. J&#039;imagine qu&#039;ils se sont dits que c&#039;était somme toute facile à créer, que ca pouvait rapporter quelques visites, donc quelques sous. Et que rien d&#039;un point de vue éthique ne les empêche de le faire.
Sauf que, disons-le clairement, cela n&#039;apporte à rien par rapport à la barre ecolo-info et qu&#039;en plus il manque l&#039;aspect &quot;collectif et discursif&quot; propre à ce site.

Bon j&#039;arrête de jeter des fleurs; je veux juste montrer qu&#039;il y a une différence entre concurrencer en misant sur la différence et concurrencer en misant sur la ressemblance...

Mais l&#039;exemple des réseaux sociaux mentionnés est encore plus probant (bien que chacun ait une certaine différence... mais bon on ne peut pas s&#039;inscrire à tous les réseaux virtuels !)

La question la plus importante que tu mentionnes (savoir si nous assistons “aux prémices d’un mouvement de grande ampleur qui va changer en profondeur la société“, ou s’il ne s’agit “que de phénomènes marginaux ?) je la formulerais ainsi: &quot;Allons-nous vers une prise de conscience écologique libre ou tributaire des valeurs du système actuel comme l&#039;individualisme et la compétition ?&quot;

Je sais qu&#039;il y a beaucoup d&#039;acteurs du Développement durable qui partagent un rêve d&#039;avenir plus soutenable dans la continuité du monde actuel. A savoir des technologies propres, et pourquoi pas des multinationales des énergies renouvelables. Bref la technique et la finance, en redevenant outils, verdiront ce monde.

Ceux qui me connaissent savent que pour ma part je ne partage pas ce rêve. La technique est devenue autonome (Ellul, Heidegger) et la finance on s&#039;en aperçoit maintenant. Je ne vois pas comment l&#039;on peut se réapproprier ces artefacts sans passer par une reconsidération, une réévaluation de tous nos concepts et de toutes nos certitudes. Quand j&#039;entends au JT du 31 décembre que les passants interviewés (ah! les micro-trottoirs) formulent le voeu d&#039;avoir plus d&#039;argent, je suis perplexe. L&#039;argent est manifestement considéré comme une fin. Bizarre que ces gens n&#039;expriment pas un vrai voeu, même matérialiste.
Ah aussi: changer notre rapport aux déchets, aux toilettes, à l&#039;espace public...

Bref, pour reprendre Castoriadis, d&#039;abord décoloniser l&#039;imaginaire, réinterroger les mots, les tabous, les clichés. Pour aborder technique et finance de manière plus lucide. Le pouvoir des mots...

Enfin, j&#039;aime beaucoup la formulation du début de cet article. Effectivement &quot;personne ne veut faire partie du problème, tout le monde se déclare de la solution&quot;. En terme plus crus: &quot;Tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil&quot;. Ou, mieux, le discours langue de bois dans toutes les entreprises... et ONG: &quot;On est pas parfait, mais on s&#039;inscrit dans une démarche de progrès&quot;. Ah &quot;s&#039;inscrire dans une démarche de progrès&quot;.

Quand j&#039;étais petit, les bonnes âmes disaient des gens pas très futés : &quot;en tout cas, il est gentil&quot;. Et moi je fulminais &quot;manquerait plus qu&#039;il soit à la fois idiot et méchant !&quot; Donc, c&#039;est la moindre des choses que chacun progresse... et en plus c&#039;est pas vraiment le cas quand on dissèque les faits.

Le grand drame effectivement, c&#039;est qu&#039;il n&#039;y a plus de méchant. Si vous en coincez un, il vous montrera tout ce qu&#039;il fait de bien à côté (il coupe l&#039;eau en se brossant les dents, il repense la forme de ses gobelets pour sauver les hérissons :-o ...)

N&#039;attendez pas de trouver Le Méchant, celui qui bave et agresse tous les passants. Rassurez-vous, tous les humains ont une part d&#039;humanité ! Mais regardez les faits. Et donc la cohérence.

Bon courage à tous !</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bravo pour ce bon résumé de la situation présente&#8230; et des perspectives qui s&#8217;annoncent pour le futur !</p>
<p>Il y a du Illich dans ce que tu dis lorsque tu parles de seuil. Oui la diversité, et dans une certaine mesure la concurrence, est un élément positif et constructif. Mais, comme pour l&#8217;éthique, où réside au final le seuil. On ne peut voir le Rubicon, là où la compétition, en devenant autonome, embourbe ses acteurs.</p>
<p>Mettons les pieds dans le plat. Récemment, j&#8217;ai reçu deux mails (comment l&#8217;ont-ils eu ?) pour me parler d&#8217;une autre barre à télécharger. Une bonne initiative&#8230; sauf que: cela existe déjà (on croirait même à du plagiat de la barre ecolo-info) et que la diversité n&#8217;est pas vraiment patente dans ce cas. Bref, on rentre clairement dans le domaine de l&#8217;imitation, de la confusion juste pour gagner quelques parts d&#8217;audience. Essayons de nous mettre dans la peau de l&#8217;équipe qui a initié ce drôle de duplicata. J&#8217;imagine qu&#8217;ils se sont dits que c&#8217;était somme toute facile à créer, que ca pouvait rapporter quelques visites, donc quelques sous. Et que rien d&#8217;un point de vue éthique ne les empêche de le faire.<br />
Sauf que, disons-le clairement, cela n&#8217;apporte à rien par rapport à la barre ecolo-info et qu&#8217;en plus il manque l&#8217;aspect &#8220;collectif et discursif&#8221; propre à ce site.</p>
<p>Bon j&#8217;arrête de jeter des fleurs; je veux juste montrer qu&#8217;il y a une différence entre concurrencer en misant sur la différence et concurrencer en misant sur la ressemblance&#8230;</p>
<p>Mais l&#8217;exemple des réseaux sociaux mentionnés est encore plus probant (bien que chacun ait une certaine différence&#8230; mais bon on ne peut pas s&#8217;inscrire à tous les réseaux virtuels !)</p>
<p>La question la plus importante que tu mentionnes (savoir si nous assistons “aux prémices d’un mouvement de grande ampleur qui va changer en profondeur la société“, ou s’il ne s’agit “que de phénomènes marginaux ?) je la formulerais ainsi: &#8220;Allons-nous vers une prise de conscience écologique libre ou tributaire des valeurs du système actuel comme l&#8217;individualisme et la compétition ?&#8221;</p>
<p>Je sais qu&#8217;il y a beaucoup d&#8217;acteurs du Développement durable qui partagent un rêve d&#8217;avenir plus soutenable dans la continuité du monde actuel. A savoir des technologies propres, et pourquoi pas des multinationales des énergies renouvelables. Bref la technique et la finance, en redevenant outils, verdiront ce monde.</p>
<p>Ceux qui me connaissent savent que pour ma part je ne partage pas ce rêve. La technique est devenue autonome (Ellul, Heidegger) et la finance on s&#8217;en aperçoit maintenant. Je ne vois pas comment l&#8217;on peut se réapproprier ces artefacts sans passer par une reconsidération, une réévaluation de tous nos concepts et de toutes nos certitudes. Quand j&#8217;entends au JT du 31 décembre que les passants interviewés (ah! les micro-trottoirs) formulent le voeu d&#8217;avoir plus d&#8217;argent, je suis perplexe. L&#8217;argent est manifestement considéré comme une fin. Bizarre que ces gens n&#8217;expriment pas un vrai voeu, même matérialiste.<br />
Ah aussi: changer notre rapport aux déchets, aux toilettes, à l&#8217;espace public&#8230;</p>
<p>Bref, pour reprendre Castoriadis, d&#8217;abord décoloniser l&#8217;imaginaire, réinterroger les mots, les tabous, les clichés. Pour aborder technique et finance de manière plus lucide. Le pouvoir des mots&#8230;</p>
<p>Enfin, j&#8217;aime beaucoup la formulation du début de cet article. Effectivement &#8220;personne ne veut faire partie du problème, tout le monde se déclare de la solution&#8221;. En terme plus crus: &#8220;Tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil&#8221;. Ou, mieux, le discours langue de bois dans toutes les entreprises&#8230; et ONG: &#8220;On est pas parfait, mais on s&#8217;inscrit dans une démarche de progrès&#8221;. Ah &#8220;s&#8217;inscrire dans une démarche de progrès&#8221;.</p>
<p>Quand j&#8217;étais petit, les bonnes âmes disaient des gens pas très futés : &#8220;en tout cas, il est gentil&#8221;. Et moi je fulminais &#8220;manquerait plus qu&#8217;il soit à la fois idiot et méchant !&#8221; Donc, c&#8217;est la moindre des choses que chacun progresse&#8230; et en plus c&#8217;est pas vraiment le cas quand on dissèque les faits.</p>
<p>Le grand drame effectivement, c&#8217;est qu&#8217;il n&#8217;y a plus de méchant. Si vous en coincez un, il vous montrera tout ce qu&#8217;il fait de bien à côté (il coupe l&#8217;eau en se brossant les dents, il repense la forme de ses gobelets pour sauver les hérissons :-o &#8230;)</p>
<p>N&#8217;attendez pas de trouver Le Méchant, celui qui bave et agresse tous les passants. Rassurez-vous, tous les humains ont une part d&#8217;humanité ! Mais regardez les faits. Et donc la cohérence.</p>
<p>Bon courage à tous !</p>
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