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	<title>Commentaires sur : Et au milieu poussera une ville…</title>
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	<description>Matière grise pour évolution verte</description>
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		<title>Par : Province de Huesca : informations, photos, carte, vue satellite</title>
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		<dc:creator>Province de Huesca : informations, photos, carte, vue satellite</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 29 Dec 2009 17:14:57 +0000</pubDate>
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		<description>[...] diffusent leur parfum envoûtant, la province de Huesca affiche ses plus belles couleurs de ...Ecolo-Info » Général Informer/Partager Réfléchir/Entreprendre » Et ...Gran Scala, qui doit s&#039;implanter sur la province de Huesca, reçoit ainsi un coup de pouce du [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] diffusent leur parfum envoûtant, la province de Huesca affiche ses plus belles couleurs de &#8230;Ecolo-Info » Général Informer/Partager Réfléchir/Entreprendre » Et &#8230;Gran Scala, qui doit s&#8217;implanter sur la province de Huesca, reçoit ainsi un coup de pouce du [...]</p>
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	<item>
		<title>Par : miramon</title>
		<link>http://www.ecoloinfo.com/2008/03/17/et-au-milieu-poussera-une-ville%e2%80%a6/#comment-2753</link>
		<dc:creator>miramon</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 05 Dec 2008 22:56:12 +0000</pubDate>
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		<description>bonjour,
je dois effectuer un dossier sur ce complexe de divertissement j&#039;ai du mal a trouver des informations sur le sujets(sites internet assez répétitifs) pourriez-vous me communiquer des médias autre que le web ou l&#039;on parle du projet Gran Scala. Je recherche des données économiques sur le financement,les couts de productions...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>bonjour,<br />
je dois effectuer un dossier sur ce complexe de divertissement j&#8217;ai du mal a trouver des informations sur le sujets(sites internet assez répétitifs) pourriez-vous me communiquer des médias autre que le web ou l&#8217;on parle du projet Gran Scala. Je recherche des données économiques sur le financement,les couts de productions&#8230;</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Chaperon Rouge</title>
		<link>http://www.ecoloinfo.com/2008/03/17/et-au-milieu-poussera-une-ville%e2%80%a6/#comment-913</link>
		<dc:creator>Chaperon Rouge</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 26 Jun 2008 07:22:29 +0000</pubDate>
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		<description>Bravo Richard ! Et surtout, tiens nous informés de l&#039;évolution de cette affaire.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bravo Richard ! Et surtout, tiens nous informés de l&#8217;évolution de cette affaire.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Richard G.</title>
		<link>http://www.ecoloinfo.com/2008/03/17/et-au-milieu-poussera-une-ville%e2%80%a6/#comment-615</link>
		<dc:creator>Richard G.</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 13 May 2008 16:36:28 +0000</pubDate>
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		<description>A alterduo@wanadoo.fr (Toulon) :

(J&#039;ai déjà lu votre prose dans le Figaro.fr d&#039;hier, si je ne m&#039;abuse? )

Je ne comprends pas très bien vos arguments : en quoi exposer un projet tel qu&#039;ici dénote de l&#039;arrogance? La planète appartient à tout le monde, et chacun est en droit de dénoncer ce qui ne va pas, il me semble.

Les dysfonctionnements environnementaux français que vous énoncez sont largement rebattus ici et ailleurs, et il y en a bien plus, bien plus que ça. En lisant attentivement ce site ou en parcourant les pages de mon blog un peu en arrière, vous auriez pu tomber sur des listes impressionnantes de tout ce qui ne va pas. Si j&#039;ai choisi de parler du projet Gran Scala, c&#039;est parce que je suis attaché à cette région, terre de mes ancêtres (je suis au moins aussi espagnol que vous), longuement arpentée. Et qu&#039;une ville de jeux et de loisirs (érigée par des capitaux franco-australo-anglais) telle que celle-là cristallise à peu près tous les problèmes socio-environnementaux dont souffrent nos sociétés modernes.

Nous sommes bien d&#039;accord sur l&#039;emplacement prévisionnel du site, non, il n&#039;y a pas d&#039;erreur : le terrain actuellement convoité est situé à l&#039;ouest-sud-ouest de la bourgade de la Almolda. Voir à ce sujet : http://www.aragondigital.es/asp/noticia.asp?notid=45726&amp;secid=6 Et je confirme, sauf changement de stratégie qu&#039;on ne m&#039;a pas indiqué, que d&#039;autres axes routiers seront créés à l&#039;occasion de ce chantier.

Pour compléter ce que nous disons ensemble, il faut rajouter que deux autres communes ont été &quot;mises en réserve&quot; en cas de défaillance ici,  en l&#039;occurrence Villanueva de Sigena (que je ne connais pas) et Penalba (où j&#039;ai dormi à la belle étoile, sensation extraordinaire).

Je comprends que la population de l&#039;Aragon puisse être favorable à un projet vendu comme tel, c&#039;est-à-dire pourvoyeur de quelque 60 000 emplois (sic) et capable de drainer 45 millions de touristes par an (re-sic, mais le chiffre a été rabaissé à 25 millions il y a quelques semaines), quand cette région, l&#039;une des plus pauvres d&#039;Espagne, souffre d&#039;exode rural. Mais on peut  se demander à quel prix seront proposés ces emplois quand ILD rechigne déjà à verser les sommes qu&#039;attendaient les propriétaires fonciers.

Surtout, les 60 000 postes à pourvoir ne pourront pas être occupés par des autochtones, pour la simple raison qu&#039;il n&#039;y a pas 60 000 habitants capables de tenir ces postes sur cette zone : l&#039;afflux d&#039;une nouvelle main-d&#039;oeuvre entraînera la construction de nouveaux logements à proximité du site, et donc conduira inexorablement à la dénaturalisation des villages autour. Une pression immobilière qui, de proche en proche, devrait gangréner tout l&#039;écrin des Monegros. J&#039;aimerais me tromper, mais je ne connais pas de contre-exemple, surtout pas en Espagne où le tourisme de masse a fait disparaître tous les villages côtiers d&#039;autrefois.

Plus globalement, à travers ce projet qu&#039;elle est en passe d&#039;avaliser (car il se fera, quand la politique et les financiers trouvent des intérêts communs, il n&#039;y a plus d&#039;obstacle), l&#039;Espagne donne un peu plus l&#039;impression d&#039;être engagée dans une dangereuse fuite en avant. Le fait qu&#039;elle soit capable de confier les clés du développement économique d&#039;une région à  des promoteurs dont on ne sait pas grand&#039;chose sur la solvabilité, le passé et les motivations véritables, donne à réfléchir.  On remarque surtout que la construction, pour ne pas dire le bétonnage, reste la principale clé de voûte de son économie.  Malgré tous les problèmes qu&#039;une telle mono-activité, fixée voilà trente ans, entraîne aujourd&#039;hui (bulle immobilière, arrêt brutal de la croissance, hausse du chômage des jeunes, endettement des ménages...).

C&#039;est de bonheur durable, dont tout le monde a besoin, vous ne croyez pas?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>A <a href="mailto:alterduo@wanadoo.fr">alterduo@wanadoo.fr</a> (Toulon) :</p>
<p>(J&#8217;ai déjà lu votre prose dans le Figaro.fr d&#8217;hier, si je ne m&#8217;abuse? )</p>
<p>Je ne comprends pas très bien vos arguments : en quoi exposer un projet tel qu&#8217;ici dénote de l&#8217;arrogance? La planète appartient à tout le monde, et chacun est en droit de dénoncer ce qui ne va pas, il me semble.</p>
<p>Les dysfonctionnements environnementaux français que vous énoncez sont largement rebattus ici et ailleurs, et il y en a bien plus, bien plus que ça. En lisant attentivement ce site ou en parcourant les pages de mon blog un peu en arrière, vous auriez pu tomber sur des listes impressionnantes de tout ce qui ne va pas. Si j&#8217;ai choisi de parler du projet Gran Scala, c&#8217;est parce que je suis attaché à cette région, terre de mes ancêtres (je suis au moins aussi espagnol que vous), longuement arpentée. Et qu&#8217;une ville de jeux et de loisirs (érigée par des capitaux franco-australo-anglais) telle que celle-là cristallise à peu près tous les problèmes socio-environnementaux dont souffrent nos sociétés modernes.</p>
<p>Nous sommes bien d&#8217;accord sur l&#8217;emplacement prévisionnel du site, non, il n&#8217;y a pas d&#8217;erreur : le terrain actuellement convoité est situé à l&#8217;ouest-sud-ouest de la bourgade de la Almolda. Voir à ce sujet : <a href="http://www.aragondigital.es/asp/noticia.asp?notid=45726&#038;secid=6" rel="nofollow">http://www.aragondigital.es/asp/noticia.asp?notid=45726&#038;secid=6</a> Et je confirme, sauf changement de stratégie qu&#8217;on ne m&#8217;a pas indiqué, que d&#8217;autres axes routiers seront créés à l&#8217;occasion de ce chantier.</p>
<p>Pour compléter ce que nous disons ensemble, il faut rajouter que deux autres communes ont été &#8220;mises en réserve&#8221; en cas de défaillance ici,  en l&#8217;occurrence Villanueva de Sigena (que je ne connais pas) et Penalba (où j&#8217;ai dormi à la belle étoile, sensation extraordinaire).</p>
<p>Je comprends que la population de l&#8217;Aragon puisse être favorable à un projet vendu comme tel, c&#8217;est-à-dire pourvoyeur de quelque 60 000 emplois (sic) et capable de drainer 45 millions de touristes par an (re-sic, mais le chiffre a été rabaissé à 25 millions il y a quelques semaines), quand cette région, l&#8217;une des plus pauvres d&#8217;Espagne, souffre d&#8217;exode rural. Mais on peut  se demander à quel prix seront proposés ces emplois quand ILD rechigne déjà à verser les sommes qu&#8217;attendaient les propriétaires fonciers.</p>
<p>Surtout, les 60 000 postes à pourvoir ne pourront pas être occupés par des autochtones, pour la simple raison qu&#8217;il n&#8217;y a pas 60 000 habitants capables de tenir ces postes sur cette zone : l&#8217;afflux d&#8217;une nouvelle main-d&#8217;oeuvre entraînera la construction de nouveaux logements à proximité du site, et donc conduira inexorablement à la dénaturalisation des villages autour. Une pression immobilière qui, de proche en proche, devrait gangréner tout l&#8217;écrin des Monegros. J&#8217;aimerais me tromper, mais je ne connais pas de contre-exemple, surtout pas en Espagne où le tourisme de masse a fait disparaître tous les villages côtiers d&#8217;autrefois.</p>
<p>Plus globalement, à travers ce projet qu&#8217;elle est en passe d&#8217;avaliser (car il se fera, quand la politique et les financiers trouvent des intérêts communs, il n&#8217;y a plus d&#8217;obstacle), l&#8217;Espagne donne un peu plus l&#8217;impression d&#8217;être engagée dans une dangereuse fuite en avant. Le fait qu&#8217;elle soit capable de confier les clés du développement économique d&#8217;une région à  des promoteurs dont on ne sait pas grand&#8217;chose sur la solvabilité, le passé et les motivations véritables, donne à réfléchir.  On remarque surtout que la construction, pour ne pas dire le bétonnage, reste la principale clé de voûte de son économie.  Malgré tous les problèmes qu&#8217;une telle mono-activité, fixée voilà trente ans, entraîne aujourd&#8217;hui (bulle immobilière, arrêt brutal de la croissance, hausse du chômage des jeunes, endettement des ménages&#8230;).</p>
<p>C&#8217;est de bonheur durable, dont tout le monde a besoin, vous ne croyez pas?</p>
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	<item>
		<title>Par : fausseté</title>
		<link>http://www.ecoloinfo.com/2008/03/17/et-au-milieu-poussera-une-ville%e2%80%a6/#comment-614</link>
		<dc:creator>fausseté</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 13 May 2008 14:49:08 +0000</pubDate>
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		<description>a richard: le lieu n&#039;est pas celui que vous indiquez mais il se situe le long de la voie ferrée neuve et de l&#039;autoroute ou le terrain a été bouleversé par la construction. Il n&#039;y a donc aucun &quot;barreau autoroutier&quot; . Les données du dossier ne permettent pas de parler de 6% de CO2... par contre, comme tout français arrogant, je te suggère gentiment d&#039;aller voir les pesticides des agriculteurs bretons qui polluent les nappes d&#039;eau sous la terre , les pêcheurs de sete qui viennent d&#039;être condamnés par bruxelles pour avoir trop pris de pêche, les 80% de rivières polluées de ton hexagone et après résolu les risques des centrales nucéliares et tout le reste, vient faire la leçon a l&#039;aragon ou 86% des gens soutiennent le projet selon un sondage du periodico (pourtant anti projet ) publié il y a 8 jours</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>a richard: le lieu n&#8217;est pas celui que vous indiquez mais il se situe le long de la voie ferrée neuve et de l&#8217;autoroute ou le terrain a été bouleversé par la construction. Il n&#8217;y a donc aucun &#8220;barreau autoroutier&#8221; . Les données du dossier ne permettent pas de parler de 6% de CO2&#8230; par contre, comme tout français arrogant, je te suggère gentiment d&#8217;aller voir les pesticides des agriculteurs bretons qui polluent les nappes d&#8217;eau sous la terre , les pêcheurs de sete qui viennent d&#8217;être condamnés par bruxelles pour avoir trop pris de pêche, les 80% de rivières polluées de ton hexagone et après résolu les risques des centrales nucéliares et tout le reste, vient faire la leçon a l&#8217;aragon ou 86% des gens soutiennent le projet selon un sondage du periodico (pourtant anti projet ) publié il y a 8 jours</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Pedussaud</title>
		<link>http://www.ecoloinfo.com/2008/03/17/et-au-milieu-poussera-une-ville%e2%80%a6/#comment-613</link>
		<dc:creator>Pedussaud</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 05 May 2008 13:48:30 +0000</pubDate>
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		<description>STOP GRAN SCALA</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>STOP GRAN SCALA</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Richard G.</title>
		<link>http://www.ecoloinfo.com/2008/03/17/et-au-milieu-poussera-une-ville%e2%80%a6/#comment-611</link>
		<dc:creator>Richard G.</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 28 Apr 2008 20:05:41 +0000</pubDate>
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		<description>El Pollo Loco :
Une portion très réduite du territoire de Los Monegros a fait l&#039;objet d&#039;essais militaires, mais dans un coin absolument pas sensible. Et quand bien même, on sait que les terrains militaires sont souvent des havres de biodiversité, parce que finalement très peu dérangés. Les terrains actuellement convoités par Gran Scala sont situés à l&#039;ouest de la bourgade de la Almolda, ce sont des zones de cultures extensives de blé et des steppes appartenant à des propriétaires privés, propices à la reproduction des cailles, outardes et autres gangas. Une partie d&#039;entre eux devaient prochainement être classés en zone de protection spéciale pour l&#039;avifaune.

Les 5 % du territoire, ce sont effectivement les 2500 hectares indispensables à la construction de la ville, mais celle-ci sera desservie par deux nouveaux barreaux autoroutiers qui vont couper d&#039;autres zones sensibles. On projette également d&#039;y construire un aérodrome et un héliport : tu imagines un peu le boucan constant? Surtout que les plans prévisionnels de Gran Scala tablent sur 45 millions de touristes par an. Des études ont montré que les nuisances seraient perceptibles sur la faune dans un rayon de 30 à 40 km autour de cette ville de 100 000 habitants.

Enfin, les arguments que tu rapportes sur l&#039;eau sont ceux de la compagnie ILD, qui a tout intérêt à peindre en vert son projet pour le faire passer. Il faut chercher la vérité ailleurs, mais pour l&#039;instant les promoteurs nous laissent dans le flou quant à la quantification réelle des consommations. On sait seulement qu&#039;à lui seul, Gran Scala va contribuer au minimum à 6 % des émissions de CO2 de toute l&#039;Aragon.

Le vrai combat est dans la recherche d&#039;un développement harmonieux pour cette région qui souffre d&#039;un exode rural massif. Harmonieux c&#039;est-à-dire qui permet à chacun de vivre dignement dans un environnement préservé. La région planche depuis plus de dix ans sur la création du parc naturel de los Monegros : ce label serait un formidable atout pour le développement d&#039;un tourisme doux, axé sur un réseau d&#039;hôtels intégrés et de gîtes pour la découverte des merveilles écologiques et patrimoniales de cette région fantastique.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>El Pollo Loco :<br />
Une portion très réduite du territoire de Los Monegros a fait l&#8217;objet d&#8217;essais militaires, mais dans un coin absolument pas sensible. Et quand bien même, on sait que les terrains militaires sont souvent des havres de biodiversité, parce que finalement très peu dérangés. Les terrains actuellement convoités par Gran Scala sont situés à l&#8217;ouest de la bourgade de la Almolda, ce sont des zones de cultures extensives de blé et des steppes appartenant à des propriétaires privés, propices à la reproduction des cailles, outardes et autres gangas. Une partie d&#8217;entre eux devaient prochainement être classés en zone de protection spéciale pour l&#8217;avifaune.</p>
<p>Les 5 % du territoire, ce sont effectivement les 2500 hectares indispensables à la construction de la ville, mais celle-ci sera desservie par deux nouveaux barreaux autoroutiers qui vont couper d&#8217;autres zones sensibles. On projette également d&#8217;y construire un aérodrome et un héliport : tu imagines un peu le boucan constant? Surtout que les plans prévisionnels de Gran Scala tablent sur 45 millions de touristes par an. Des études ont montré que les nuisances seraient perceptibles sur la faune dans un rayon de 30 à 40 km autour de cette ville de 100 000 habitants.</p>
<p>Enfin, les arguments que tu rapportes sur l&#8217;eau sont ceux de la compagnie ILD, qui a tout intérêt à peindre en vert son projet pour le faire passer. Il faut chercher la vérité ailleurs, mais pour l&#8217;instant les promoteurs nous laissent dans le flou quant à la quantification réelle des consommations. On sait seulement qu&#8217;à lui seul, Gran Scala va contribuer au minimum à 6 % des émissions de CO2 de toute l&#8217;Aragon.</p>
<p>Le vrai combat est dans la recherche d&#8217;un développement harmonieux pour cette région qui souffre d&#8217;un exode rural massif. Harmonieux c&#8217;est-à-dire qui permet à chacun de vivre dignement dans un environnement préservé. La région planche depuis plus de dix ans sur la création du parc naturel de los Monegros : ce label serait un formidable atout pour le développement d&#8217;un tourisme doux, axé sur un réseau d&#8217;hôtels intégrés et de gîtes pour la découverte des merveilles écologiques et patrimoniales de cette région fantastique.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : El Pollo Loco</title>
		<link>http://www.ecoloinfo.com/2008/03/17/et-au-milieu-poussera-une-ville%e2%80%a6/#comment-610</link>
		<dc:creator>El Pollo Loco</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 28 Apr 2008 18:21:29 +0000</pubDate>
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		<description>J&#039;ai noté sur d&#039;autres articles que le projet représentait moins de 5% du desert et que la consomation en eau n&#039;exederait pas la consomation, a surface egale, d&#039;un champ de mais.... Quand aux nuisances, une grande partie du site est utilise par l&#039;armée espanole pour des éssais et des maneuvres... Ou serais le vrai combat ?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>J&#8217;ai noté sur d&#8217;autres articles que le projet représentait moins de 5% du desert et que la consomation en eau n&#8217;exederait pas la consomation, a surface egale, d&#8217;un champ de mais&#8230;. Quand aux nuisances, une grande partie du site est utilise par l&#8217;armée espanole pour des éssais et des maneuvres&#8230; Ou serais le vrai combat ?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : servais</title>
		<link>http://www.ecoloinfo.com/2008/03/17/et-au-milieu-poussera-une-ville%e2%80%a6/#comment-612</link>
		<dc:creator>servais</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 21 Apr 2008 18:52:02 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ecoloinfo.wordpress.com/?p=743#comment-612</guid>
		<description>stop for the faune!!!!!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>stop for the faune!!!!!</p>
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	</item>
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