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	<title>Commentaires sur : Se faire livrer ses courses diminuerait les émissions de CO2</title>
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	<description>Matière grise pour évolution verte</description>
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		<title>Par : Alicia86</title>
		<link>http://www.ecoloinfo.com/2007/07/28/se-faire-livrer-ses-courses-diminuerait-les-emissions-de-co2/#comment-10653</link>
		<dc:creator>Alicia86</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 14 Feb 2011 09:44:40 +0000</pubDate>
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		<description>Je trouve que l&#039;initiative est bonne; c&#039;est encourageant de savoir que beaucoup de solutions respectueuses de l&#039;environnement font leur apparition sur le marché. Des initiatives mises à la disposition du consommateur qui ne seront que bénéfique pour lui;

J&#039;en profite également pour vous faire part d&#039;une solution. Actuellement, des entreprises proposent des solutions permettant de compenser les émissions de carbone pour la livraison de colis. Effectivement, même si les déplacements sont limités, il reste que des Co2 sont émis malgré tout. 
La solution est 1 achat = 1 arbre planté.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Je trouve que l&#8217;initiative est bonne; c&#8217;est encourageant de savoir que beaucoup de solutions respectueuses de l&#8217;environnement font leur apparition sur le marché. Des initiatives mises à la disposition du consommateur qui ne seront que bénéfique pour lui;</p>
<p>J&#8217;en profite également pour vous faire part d&#8217;une solution. Actuellement, des entreprises proposent des solutions permettant de compenser les émissions de carbone pour la livraison de colis. Effectivement, même si les déplacements sont limités, il reste que des Co2 sont émis malgré tout.<br />
La solution est 1 achat = 1 arbre planté.</p>
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		<title>Par : gastouf</title>
		<link>http://www.ecoloinfo.com/2007/07/28/se-faire-livrer-ses-courses-diminuerait-les-emissions-de-co2/#comment-1793</link>
		<dc:creator>gastouf</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 29 Sep 2008 09:07:04 +0000</pubDate>
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		<description>je découvre aujourd&#039;hui cette étude en faisant mes recherches sur l&#039;opportunité de proposer un service de livraison sur le lieu de travail, de produits issus du commerce local. 
Une offre semblable existe déjà en région parisienne mais demeurre très locale pour le moment. En nord pas de calais, l&#039;agriculture fait partie du paysage, et quelques fermes ont déjà ouvert un local commercial pour la vente de leurs production. L&#039;engouement  du consommateur attiré par l&#039;attractivité du prix, de l&#039;origine est réel. Cependant il  doit parfois faire plusieurs kilomèmètres pour s&#039;y rendre. D&#039;ou l&#039;idée de livrer en produits  locaux le consommateur sur son lieu de travail. J&#039;attends vos réactions....</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>je découvre aujourd&#8217;hui cette étude en faisant mes recherches sur l&#8217;opportunité de proposer un service de livraison sur le lieu de travail, de produits issus du commerce local.<br />
Une offre semblable existe déjà en région parisienne mais demeurre très locale pour le moment. En nord pas de calais, l&#8217;agriculture fait partie du paysage, et quelques fermes ont déjà ouvert un local commercial pour la vente de leurs production. L&#8217;engouement  du consommateur attiré par l&#8217;attractivité du prix, de l&#8217;origine est réel. Cependant il  doit parfois faire plusieurs kilomèmètres pour s&#8217;y rendre. D&#8217;ou l&#8217;idée de livrer en produits  locaux le consommateur sur son lieu de travail. J&#8217;attends vos réactions&#8230;.</p>
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	<item>
		<title>Par : Bernard Paule</title>
		<link>http://www.ecoloinfo.com/2007/07/28/se-faire-livrer-ses-courses-diminuerait-les-emissions-de-co2/#comment-274</link>
		<dc:creator>Bernard Paule</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 26 Mar 2008 08:07:20 +0000</pubDate>
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		<description>Bonjour,
juste quelques mot pour signaler :
1) que c&#039;est nous (Estia) qui avons démarché Telemarket pour réaliser cette étude (et non le contraire).
Nous l&#039;avons fait parce que nous pensons que, s&#039;il faut diviser par quatre notre empreinte écologique, autant savoir où &quot;miser&quot;.

2) cette étude n&#039;a pas pris en compte le différentiel d&#039;impact lié à la consommation de territoire entre le modèle des hypermarchés (parkings gigantesques, bretelles d&#039;accès, surfaces imperméabilisées, etc)  et le modèle e-commerce (un dépot et un quai de chargement-déchargement).

3) nous n&#039;avons pas non plus considéré les dépenses énergétiques qui différencient les 2 modèles (éclairage des produits, frigos, ...etc).

En fait il est certain que le modèle &quot;e-commerce&quot;est réellement moins vorace que le modèle classique. Il n&#039;a pas été dimensionné pour ça, mais c&#039;est un fait.
Plus il se développe, plus les tournées sont denses, et plus il est &quot;vertueux&quot;.

Ceci dit, la responsabilité de l&#039;acheteur reste entière sur la question du choix des produits locaux, ou respectueux de l&#039;environnement.
Pour ma part, je suis assez partisan de me faire livrer ma lessive et mes pâtes toutes les deux semaines et d&#039;aller au marché pour me procurer des légumes frais et chez le boucher pour choisir une viande locale.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bonjour,<br />
juste quelques mot pour signaler :<br />
1) que c&#8217;est nous (Estia) qui avons démarché Telemarket pour réaliser cette étude (et non le contraire).<br />
Nous l&#8217;avons fait parce que nous pensons que, s&#8217;il faut diviser par quatre notre empreinte écologique, autant savoir où &#8220;miser&#8221;.</p>
<p>2) cette étude n&#8217;a pas pris en compte le différentiel d&#8217;impact lié à la consommation de territoire entre le modèle des hypermarchés (parkings gigantesques, bretelles d&#8217;accès, surfaces imperméabilisées, etc)  et le modèle e-commerce (un dépot et un quai de chargement-déchargement).</p>
<p>3) nous n&#8217;avons pas non plus considéré les dépenses énergétiques qui différencient les 2 modèles (éclairage des produits, frigos, &#8230;etc).</p>
<p>En fait il est certain que le modèle &#8220;e-commerce&#8221;est réellement moins vorace que le modèle classique. Il n&#8217;a pas été dimensionné pour ça, mais c&#8217;est un fait.<br />
Plus il se développe, plus les tournées sont denses, et plus il est &#8220;vertueux&#8221;.</p>
<p>Ceci dit, la responsabilité de l&#8217;acheteur reste entière sur la question du choix des produits locaux, ou respectueux de l&#8217;environnement.<br />
Pour ma part, je suis assez partisan de me faire livrer ma lessive et mes pâtes toutes les deux semaines et d&#8217;aller au marché pour me procurer des légumes frais et chez le boucher pour choisir une viande locale.</p>
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	<item>
		<title>Par : Anne-Sophie</title>
		<link>http://www.ecoloinfo.com/2007/07/28/se-faire-livrer-ses-courses-diminuerait-les-emissions-de-co2/#comment-273</link>
		<dc:creator>Anne-Sophie</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 10 Aug 2007 15:32:57 +0000</pubDate>
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		<description>Salut Nitram,
Je suis d&#039;accord avec toi sur tous les points, tes rearques sont fort pertinentes, et c&#039;est pourquoi je préfère le conditionnel &quot;diminuerait&quot;...

Bon, et je confirme, les économistes sont des fous... encore trop ;-) Tant que l&#039;économie n&#039;intégrera pas la contrainte liée aux ressources naturelles, il sera difficile d&#039;améliorer le système économique actuel...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Salut Nitram,<br />
Je suis d&#8217;accord avec toi sur tous les points, tes rearques sont fort pertinentes, et c&#8217;est pourquoi je préfère le conditionnel &#8220;diminuerait&#8221;&#8230;</p>
<p>Bon, et je confirme, les économistes sont des fous&#8230; encore trop ;-) Tant que l&#8217;économie n&#8217;intégrera pas la contrainte liée aux ressources naturelles, il sera difficile d&#8217;améliorer le système économique actuel&#8230;</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Nitram</title>
		<link>http://www.ecoloinfo.com/2007/07/28/se-faire-livrer-ses-courses-diminuerait-les-emissions-de-co2/#comment-272</link>
		<dc:creator>Nitram</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 10 Aug 2007 15:07:09 +0000</pubDate>
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		<description>Bonjour, et bravo pour ce blog intéressant.

Comme il l&#039;a déjà été précisé dans les commentaires et dans l&#039;&quot;étude&quot; très indépendante car commanditée par un des principaux intéressés, il est certes plus écologique de se faire livrer des produits que de se rendre en voiture à un hypermarché. Si un camion remplace l&#039;usage de 15 voitures par tournée, et même si ce camion pollue plus qu&#039;une voiture, les économies de Km au total rendent l&#039;opération intéressante (ooshop ou autre prenant le soin d&#039;optimiser leur itinéraire pour aller de client en client dans  le plus court laps de temps possible).

Mais cette méthode est l&#039;arbre qui cache la forêt. Ooshop et consorts nous livrent des tomates, des carottes ou des poireaux qui ont fait trois fois le tour de la terre pour parvenir jusqu&#039;à chez nous, pour permettre à ces géants du commerces de gagner 0,05 centimes de marge sur des produits que l&#039;on aurait pu fabriquer en France, et ils ont raison vu que le prix actuel des transports ne reflète en rien le cout réellement payé par l&#039;humanité (puisqu&#039;il ne prend rien d&#039;autre en compte que le prix du carburant et des matériels et hommes nécéssaire à l&#039;acheminement des cargaisons, alors que les dommages environnementaux sont considérables) pourquoi se gêneraient ils ?

le problème avec cet article, c&#039;est l&#039;accroche. Elle sous entend que faire ses courses sur internet c&#039;est écologique. Ainsi, les livreurs à domicile surfent sur le terme sans signification propre de &quot;développement durable&quot; aujourd&#039;hui mis à toutes les sauces.

Le développement durable &amp; les livraisons sont mis en avant par les grandes surfaces, tout simplement parce que les courses à domiciles sont très intéressantes pour celles ci : plus de magasin, seulement des stocks donc : moins de chauffage/clim/d&#039;éclairage à payer et à entretenir, moins de vigils, plus de caissière ou de chefs de rayons, de conseiller d&#039;agents de surface à embaucher et à payer, de parking à entretenir et à surveiller...

En gros, le rêve : des prix identiques voir plus chers qu&#039;en magasin, sans avoir rien d&#039;autre a payer que le stockage et la livraison. Une marge énorme. Des profits énormes.

La seule solution de réellement abaisser les émissions de Co2, c&#039;est d&#039;acheter le plus possible de choses à des producteurs régionaux voir locaux. Le reste n&#039;est que poudre aux yeux. A l&#039;image du terme fourre-tout de développement durable.

Comme le dit si bien l&#039;adage désormais célèbre : &quot;Celui qui croit qu’une croissance infinie est compatible avec un monde fini, est un fou ou économiste&quot;
Le développement durable est donc un non-sens.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bonjour, et bravo pour ce blog intéressant.</p>
<p>Comme il l&#8217;a déjà été précisé dans les commentaires et dans l&#8217;&#8221;étude&#8221; très indépendante car commanditée par un des principaux intéressés, il est certes plus écologique de se faire livrer des produits que de se rendre en voiture à un hypermarché. Si un camion remplace l&#8217;usage de 15 voitures par tournée, et même si ce camion pollue plus qu&#8217;une voiture, les économies de Km au total rendent l&#8217;opération intéressante (ooshop ou autre prenant le soin d&#8217;optimiser leur itinéraire pour aller de client en client dans  le plus court laps de temps possible).</p>
<p>Mais cette méthode est l&#8217;arbre qui cache la forêt. Ooshop et consorts nous livrent des tomates, des carottes ou des poireaux qui ont fait trois fois le tour de la terre pour parvenir jusqu&#8217;à chez nous, pour permettre à ces géants du commerces de gagner 0,05 centimes de marge sur des produits que l&#8217;on aurait pu fabriquer en France, et ils ont raison vu que le prix actuel des transports ne reflète en rien le cout réellement payé par l&#8217;humanité (puisqu&#8217;il ne prend rien d&#8217;autre en compte que le prix du carburant et des matériels et hommes nécéssaire à l&#8217;acheminement des cargaisons, alors que les dommages environnementaux sont considérables) pourquoi se gêneraient ils ?</p>
<p>le problème avec cet article, c&#8217;est l&#8217;accroche. Elle sous entend que faire ses courses sur internet c&#8217;est écologique. Ainsi, les livreurs à domicile surfent sur le terme sans signification propre de &#8220;développement durable&#8221; aujourd&#8217;hui mis à toutes les sauces.</p>
<p>Le développement durable &amp; les livraisons sont mis en avant par les grandes surfaces, tout simplement parce que les courses à domiciles sont très intéressantes pour celles ci : plus de magasin, seulement des stocks donc : moins de chauffage/clim/d&#8217;éclairage à payer et à entretenir, moins de vigils, plus de caissière ou de chefs de rayons, de conseiller d&#8217;agents de surface à embaucher et à payer, de parking à entretenir et à surveiller&#8230;</p>
<p>En gros, le rêve : des prix identiques voir plus chers qu&#8217;en magasin, sans avoir rien d&#8217;autre a payer que le stockage et la livraison. Une marge énorme. Des profits énormes.</p>
<p>La seule solution de réellement abaisser les émissions de Co2, c&#8217;est d&#8217;acheter le plus possible de choses à des producteurs régionaux voir locaux. Le reste n&#8217;est que poudre aux yeux. A l&#8217;image du terme fourre-tout de développement durable.</p>
<p>Comme le dit si bien l&#8217;adage désormais célèbre : &#8220;Celui qui croit qu’une croissance infinie est compatible avec un monde fini, est un fou ou économiste&#8221;<br />
Le développement durable est donc un non-sens.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Jean-Edouard</title>
		<link>http://www.ecoloinfo.com/2007/07/28/se-faire-livrer-ses-courses-diminuerait-les-emissions-de-co2/#comment-271</link>
		<dc:creator>Jean-Edouard</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 07 Aug 2007 14:29:33 +0000</pubDate>
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		<description>Ca me semble logique, cette étude... Mais effectivement il existe d&#039;autres alternatives au supermarché. Les petits producteurs de campagne, le marché du village, la livraison de paniers...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ca me semble logique, cette étude&#8230; Mais effectivement il existe d&#8217;autres alternatives au supermarché. Les petits producteurs de campagne, le marché du village, la livraison de paniers&#8230;</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : &#187; Bilan du premier mois - Wizishop Blog</title>
		<link>http://www.ecoloinfo.com/2007/07/28/se-faire-livrer-ses-courses-diminuerait-les-emissions-de-co2/#comment-270</link>
		<dc:creator>&#187; Bilan du premier mois - Wizishop Blog</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 31 Jul 2007 21:49:24 +0000</pubDate>
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		<description>[...] également. C&#8217;est le cas d&#8217;Emob, de l&#8217;âne gourmet, de Blog4Web, d&#8217;Ecoloinfo ou encore de [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] également. C&#8217;est le cas d&#8217;Emob, de l&#8217;âne gourmet, de Blog4Web, d&#8217;Ecoloinfo ou encore de [...]</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Anne-Sophie</title>
		<link>http://www.ecoloinfo.com/2007/07/28/se-faire-livrer-ses-courses-diminuerait-les-emissions-de-co2/#comment-269</link>
		<dc:creator>Anne-Sophie</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 28 Jul 2007 09:39:02 +0000</pubDate>
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		<description>Il est évident que les commerces de proximité où l&#039;on peut se rendre à pied, en vélo ou par le biais de transports en commun sont une meilleurs option. Mais pour certaines personnes cela n&#039;est pas toujours possible et donc cette solution est un &quot;moindre mal&quot;, d&#039;autant que faire ses courses sur internet, c&#039;est pas mal non plus! Cela reste néanmoins réservé à une certaine catégorie de consommateurs, ayant accès à internet, et acceptant de passer un tel genre de transaction en ligne...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Il est évident que les commerces de proximité où l&#8217;on peut se rendre à pied, en vélo ou par le biais de transports en commun sont une meilleurs option. Mais pour certaines personnes cela n&#8217;est pas toujours possible et donc cette solution est un &#8220;moindre mal&#8221;, d&#8217;autant que faire ses courses sur internet, c&#8217;est pas mal non plus! Cela reste néanmoins réservé à une certaine catégorie de consommateurs, ayant accès à internet, et acceptant de passer un tel genre de transaction en ligne&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : benka</title>
		<link>http://www.ecoloinfo.com/2007/07/28/se-faire-livrer-ses-courses-diminuerait-les-emissions-de-co2/#comment-268</link>
		<dc:creator>benka</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 28 Jul 2007 09:06:39 +0000</pubDate>
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		<description>Je suis toujours prudent devant une étude commandé par le sujet de l&#039;étude. L&#039;auto-évaluation n&#039;est pas la meilleure façon de se contrôler. Sur le principe de s&#039;organiser pour limiter les transports, je trouve ça bien, mais je n&#039;ai pas réussi (en 10 minutes j&#039;avoue) à trouver l&#039;étude sur les 2 sites cités.

Ce qui me chagrine le plus, c&#039;est que l&#039;on mettent en avant les supermarché, et que l&#039;on oublie complètement les commerces de quartiers qui eux ne nécessitent pas de voiture et conservent une activité sociale de proximité.

Dans le cadre de mesure d&#039;atténuation des GES, la livraison groupé peut être une solution. Mais si l&#039;on veut parler de réduction, mieux vaut utiliser des transports sans pétrole.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Je suis toujours prudent devant une étude commandé par le sujet de l&#8217;étude. L&#8217;auto-évaluation n&#8217;est pas la meilleure façon de se contrôler. Sur le principe de s&#8217;organiser pour limiter les transports, je trouve ça bien, mais je n&#8217;ai pas réussi (en 10 minutes j&#8217;avoue) à trouver l&#8217;étude sur les 2 sites cités.</p>
<p>Ce qui me chagrine le plus, c&#8217;est que l&#8217;on mettent en avant les supermarché, et que l&#8217;on oublie complètement les commerces de quartiers qui eux ne nécessitent pas de voiture et conservent une activité sociale de proximité.</p>
<p>Dans le cadre de mesure d&#8217;atténuation des GES, la livraison groupé peut être une solution. Mais si l&#8217;on veut parler de réduction, mieux vaut utiliser des transports sans pétrole.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
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